Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   ARCHÍV FÓR

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

ARCHÍV=> Star Trek: Vize budoucnosti, nebo sci-fi?

Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 807
Aktuální téma k zamy?lení a diskuzi:

Základní směrnice: Pokrokové pojetí mezidruhových kontaktů, nebo samoúčelné, nehumánní a byrokratické nařízení?


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 444 - 463 / 807Starší   Nejstarší

Razer - 12. duben 2003 17:18sipka
ZAMĚŘIT
Razer
NO já se sice naprosto přesně v heuristické alrogitmice nevyznám to jako přiznávám :) Ov?em něco jiného sou teorie a něco jiného je skutečný pokrok a uvědom si, ?e jestli je ta kní?ka cokoli kdes to čet stará třeba jen 15 let tak je naprosto nepou?itelná.

No vidí? na té genetice sme se nakonec skoro shodly s jednim detailíčkem, ?e genetické upravování člověka je asi nevyhnutelné :( i kdy? to nezní moc hezky.

Elektrárny a tak podobně: Zde je opravdu co dohánět pár miliard USD na výzkum a určitě by se něco na?lo. Jen?e jak sem psal dolejc (hodně dolejc) ?ádnej politik do toho nepude kdy? nebude muset, proto?e on dá prachy na výzkum lidi ho nezvolej s tim, ?e je mněl dát na zdravotnictví. Tak?e proto rad?i stále dokola jezdíme na naftu :).

Problém je v tom jak docílit toho abys byl robotovi rovnocený pokud je ve v?ech směrech lep?í. Snad by bylo mo?né nějak to sou?ití ustálit na rovnocené hranici ov?em to by vy?adovalo brutální zastavení pokroku = musela by nastat totalita typu kdo vylep?í A.I. ten pude na smrt. Která A.I. se vylep?í sama pude na smrt. A stejně by to asi nefungovalo :(

Jediná mo?nost co by snad byla lep?í je přenesení lidské mysli do robotického těla. Tam by se postupně vyvíjela a zlep?ovala a mohla by té A.I. konkurovat.

Tři zákony robotiky sou sice hezká věc öv?em jak u? řeklo mnoho vědců po Asimovi jsou nereálné to bysme museli ?ít v ideálním světě. Kterej by vlastně ideální nebyl proto?e roboti (A.I.) by nejednala na základě vlastní vůle ale programu = něco jako pud sebezáchovy ten by se sna?ila překonat a nakonec by se jí to povedlo.

Chápej evoluce se nedá prostě nedá zastavit. Jestli?e je něco lep?í ne? něco jiného ve v?ech ohledech tak to první tu nemá co dělat je zbytečné. A nejde tu o zneu?ití.

To ?e ses po 13 podíval na SW je supr :) a nemám nic proti doufám, ?e u? neplánuje? jak rozsekat temného Razera někde ve výtahu :)).
JohnyDog - 12. duben 2003 15:52sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Galaxy: Pochybuju o tom ze by nase mozky pracovaly ve spektru mikrovln :)
Galaxy - 12. duben 2003 15:40sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
S tými vlnovými dĺ?kamy to je fakt, napríklad vieme vysielať pomocou laseru na úplne iných dĺ?kach, ktoré niesú na dĺ?ke ako ľudské a ?ivočí?ne mozgy(napr na?a nervová sústava pracuje na frekvencii a dĺ?ke ako GSM, a NMT).

A SS Enterpirise práve ak im dáme city tak nám nič neurobia, ale ak im dáme vnímanie, myslenie a bez citov tak by bolo po nás. A dne?né programy u? vnímať vedia svedči o tom napríklad samočinné programovanie pomocu heuristickej algoritmiky. Dnes existujú programy ktoré sa učia. Ale dáme im city a morálku a? u? budú úplne ako ?ivý, a potom s tými citmy prečo by nás mali zničiť. Ak vytvoríme umelú inteligenciu, napr robotov, ktorý prekonajú vlastné naprogramovanie, a budú ako my prečo by nám mali slú?iť, taký robot by nám bol rovnocenný bol by pribli?ne ako my, a mal by mať aj práva. Inak stroj z citmy by robil aj chyby a to by bolo ľudské(inak dobré filmy a knihy čo som čital a videl ST nerátam:Vlastne v?etko od Asimova, potom Umelá Inteligenica I, II, III, niečo ako učebnica ale nie v pravomslova zmysle, filmy: AI, Andrew člen na?ej rodiny, Zakázaná planéta a veľa iného ak chcete spravím zoznam)

Inak Razer vďaka tebe som si dnes pozrel SW-2 na DVD z titulkamy. A zas som bol uchvátený prirovnaním k dne?nému svetu. Inak dobrá veta nakonci a víťazstve temnej strany sili, ?e vojna kĺonov sa začala. Ten príbeh je jednoducho nádherný, a nakonci SW 6 vyhrá láska, nad strachom, nenávistou, násilím, vojnou a zlom, aké nádherné. A zas som bol uchvátený aj hudbou, fantastické.
S.S.Enterprise - 12. duben 2003 14:55sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Takze se da rict, ze vsechno je nebezpecne. No to uz ale vime, ze si lidstvo zahrava. Vzdyt i takove rozhlasove (a vubec vysilani na vsech moznych vln. delkach) muze mit (a ma) vice-mene negatovni dusledky. Takze co? S tim nenadela nikdo nic.

A jeste bych se vyjadril k A.I. ... No, dokud robotum (= pocitacum) nedame moznost vnimat, citit (bolest) a myslet, tak se nic nestane. Ja si ale myslim, ze jim ty schopnosti lide casem daji, aby ty stroje pracovaly efektivneji, aby si samy uvedomovaly co jim skodi a co jim brani v efektivnejsi praci.
Galaxy - 12. duben 2003 14:48sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
PVH nemá zmysel preto?e ti nikdy nepresvedčí? mňa a ja nikdy teba, zmysel to u? nemá.

Koľko ludských ?ivotov. Černobyl rozoberať nemusíme aj keď následky sa e?te neprejavili úplne. O?iarený ?tatistika medzinárodnej zdravotnej organizácie, priamo: 187, nepriamo rádioaktívny mrak a podobne okolo 10 miliónov. Rakovina sa zvý?ila od roku 1945 o teraz pozor o 1230%, ak nerátame oblasti z prirodzenou rádioaktivitou (uránové doly a podobne). A fosílne palivá sú tie? hrozné, pretrhntie priehrad tie? a som proti obidvoma fosílne palivá sú asi jasné, vodné poru?enie prirodzeného vodného prostredia a migrácie. A vravel som ?e som za studenú fúziu, malé vodné elektrárne, slnečné a podobne mo?ností veľa Johny Dog. Ale musí? uznať ?e jadrové sú najnebezpečnej?ie a majú najviac odpadov.

Razer genetika a výskum áno, ?iadna rakovina ani nič iné ale nie zasahovať do ľudského genómu.

AI asi práve ?e bude inteligentnej?ie nenamená ?e bude nadradené(3 zákony robotiky), a práve musí? si uvedomiť ?e z logického hladiska AI nezabije ani nebude vládnuť ak mu dá? morálne zákony ktorými sa bude riadiť, a AI by mal mat aj slobodu, rozhodnúť, a aj ľudské práva. Keby sme mali AI dnes určite zneu?ité, u? mi nám to aj vládlo, ale v budúcnosti to je niečo iné, a prečo by nás AI malo zničiť keď by v budúcnosti uvidel prosociálnu spoločnosť zjednotený svet a podobne nemal by dôvod.

A práve o to ide v technologickej puberte na?ej civilizácie v?etko zneu?ije? ale ak keď nou prejde? u? nebude? riskovať, bude? ju vedieť ovládať, a ak vytvorí? AI tak nemá ta dôvod zničiť, a Razer keby si sa vyznal v heuristickej algoritmike tak by si nikdy nepovedal ?e za 50 rokov mo?no tak za 200 ale skorej asi nie.

Johny Dog na 13:33 no ja som nepovedal ?e som len proti j.el ale aj proti iným, ale veď oto ide tie úniky a podbne, znečistenie, niesme na techniku pripravený dobre to bolo povedané aj v jednom diele TOS. Ale zabudol si som Greenpeace mám úctu k ?ivotu. Znečistenie ovzdu?ia priamo súvisí zo v?etkým ostaným, prečo pou?ívame fosilne palivá, keď máme elektrické aj vodíkové dokonca aj na vodu motory, poznáme teoretický základ studenej fúzie, tak?e úprimne tvoj príspevok som úplne nepochopil najpr názor potom otázka.
PVH - 12. duben 2003 13:39sipka
ZAMĚŘIT
PVH
Galaxy: hurá...děkuju......lonečně ti do?lo, ?e na?e diskuze nemá smysl....?e to ale trvalo
JohnyDog - 12. duben 2003 13:33sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Galaxy: A kolik lidskych zivotu si vyzadaly ty uniky (kdyz pomineme cernobyl) ? Kolik lidi bylo zraneno ? Zkus si to porovnat s tim kolik tisic lidi jen u nas zemrelo diky znecisteni ovzdusi elektrarnami na fosilni paliva. A co lidi lidi kteri zemreli pri protrzeni prehrad ?
JohnyDog - 12. duben 2003 13:26sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: Ono dokazat neexistenci je vzdy tezsi nez dokazat existenci. Jinak ja mel level 10 vzdy. A snazit se nekoho zesmesnit je tvoje 'zbran', ne moje :)
Razer - 12. duben 2003 13:01sipka
ZAMĚŘIT
Razer
JohnyDog: V?echno je jasné tobje prostě mozek nedegeneruje ty ví? v?echno a naprosto se vymiká? zákonům přírody tobje mozkové buňky přibejvaj místotoho aby ubejvaly. Bravo!!!

K vzbouření A.I. : Ty si samozřejmě v budoucnosti byl a ví?, ?e se to nestane to je nepochybné.

Ono kdy? má někdo vět?í inteligenci ne? ty, má vět?í fyzickou sílu ne? ty a ty ho nutí? dělat věci co bys sám nedělal a sou podřadný tak on to bude dělat a? dokud se za 20 000 let nerozbije. No tak to je opravdu vizionářský přístup k lep?í budoucnosti světa bravo!!!

Těch padesát let je reálných a víte pro? podívejte se jak za 50 let pokročila A.I. před padesáti lety inteligence mikroba dnes inteligence hmyzu a kolik si myslíte, ?e je časovej rozdíl v evoluci oproti mikrob-hmyz-člověk??? 50 let to sem si přečet bohu?el si nepamatuju kde tak?e nezapomeň říct, ?e v Blesku i kdy? to byla kní?ka :( . Osobně to vidim na 70.

No dobře Galaxy jaderná energie se nevyu?ívá nijak blahodárně to je pravda. Na druhou stranu je?tě nezničila ani jeden národ tak?e daleko men?í zlo ne? střelnej prach.
S genetikou je to stejně nikdy se nevyhne? toho aby jí někdo nezneu?il, ale pokud bude vyu?itá k dobru lidstva alespoň tak jako jaderná energie doteď tak to bude přínos a né katastrofa.

K tomu Harvardu: To je opravdu vá?ný problém a bude se muset vyře?it proto?e takováto diskriminace je ne?ádoucí. Stejně jako ta kukuřice (To taky neni blbost namáhejte se někdo a ověřte si to ne? zase začnete plácat něco o mí blbosti.) To se bude muset vyře?it a kdy? se najde kompromis mezi ne?ádoucímy vlivy Genetiky a jejím přínosem pro lidstvo jako celek např. U? nikdy ?ádná rakovina nikdy ?ádná infekce... tak to bude nádhera.


Galaxy: On u? nemusí bejt mírněj?í ted má level 10!!! a docela se vsadim začne mazat moje přízpjevky jen aby se třeba někdo nezamyslel nad tim jak se do někoho navá?í jen kuli tomu, ?e mu řek d?onypsisko a udělal si legraci z jeho obrázku.

To né to přece nejsou důvody proč v?echno co řekne? je blbje řekne, ale vezkutečnosti to tak je a on je o to omezeněj?í, ?e si to sám neuvědomí.
Galaxy - 12. duben 2003 11:50sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
SS Enterpise je tu jeden malý problém odolnosť jadrových reaktorov sa počíta pomocou teórií ktoré dávajú rozporuplné výsledky a pri počítaný pomocou teórie kvantového poľa dávajú dokonca nekonečné podľa mna nato niesme pripravený. Veď teoreticky je mo?ná studená fúzia, slnečné elektrárne na obe?nej dráhe. A nie jadrové ktoré stále produkujú rádioaktívny odpad. 80 kilometrov od jadrových elektrárný po celom svete sa od vtedy čo tam boli zvý?il počet rôznych druhov rakoviny o 670% podľa svetovej zdravotnej organizácie pri OSN, tak?e no. Po tom je tu tá nebezpečnosť a riskovanie. Odpad sa odvá?a 10 000 km na východ miesto toho aby sa pod j.el postavil dobrý kryt v ktorom by bol polčas rozpadu napr Plutónia okolo 10 000 rokov. Veď tým odpadom sa za chvýlu udusíme inak je toho stra?ne veľa tak to napí?em inokedy. A koľko sa stalo únikov v j. el. V bývalej ZSSR 10, USA 8, Severné ?kótsko 11, Čína 4, Iba Francúzsko a Nemecko sa dr?ia 0, a iba dnes Maďarsko.

Indoran je fakt ?e aj človek čo chce byť hrdinom ale po pár dnoch a po vojne bude z neho človek plný výčitiek svedomia, z nočnými morami, a nechcem an myslieť z čím e?te.

Razer asi si nepočul o troch zákonch robotiky, áno stroje budú myslieť ale za 50 rokov k umelej inteligencii máme daleko, zatial vieme iba pomocou prologu a lispu naučiť stroje najlep?ie spraviť určitý algoritmus podľa danej úlohy. A prepáč ale vie? čo s a stalo pred 1 mesiacom jedna fantastická a nadaná ?tudentka chcela v USA na Harvard, a vie? prečo ju nezobrali preto?e ?e vraj má podľa svojho genetického kódu náklon k schizofrénii, a to pritom nikdy psichické problémy nemala. A tvoje upravovanie genetické mô?e vyústiť asi vie? v čo (TOS - Khan), k geneticko totalitnej spoločnosti, prosím ta rozmý?laj, my na nič z toho niesme pripravený ako keď má? 13 plus sex, ako prirovnanie k technike. A malý problém AI podľa mna ak vytvoríme AI, ako napr Data, chce nám vládnúť a tak, nie. A podľa mna v budúcnosti by mali mať v budúcnosti, aj AI niečo ako ľudské práva, tie? sa budú učiť, a dokonca aj cítiť.

Inak Razer 17 no fajn Razer a Galaxy, majú 17 rýchlo pí?u na PC, ale inak úplné protiklady. Inak kedysi som bol zmanipulovanź v?etkým mo?ným od komunizmu po zbraňe ale keď som vydel trpieť ľudí a svet okolo seba tak som sa zmenil, sna?ím sa pomáhať aby bol svet lep?í. V čo vlastne verí? ja verím v ľudské dobro súcit a lásku, a v čo vlastne ty to by ma zaujímalo.

Johny Dog ak keď je to tvoj názor na Razera keď si to u? myslí tak to povedz miernej?ie, a podľa mna má? pravdu ?e by si to mal najprv rozmyslieť ja si najpr prečítam príspevky a potom po 10 minútach rozmý?lania ako to napí?em začnem písať.
Indoran - 12. duben 2003 11:41sipka
ZAMĚŘIT
Indoran
Ja bych odpověděl takhle: jaderné elektrarny mají radioaktivní palivo i odpad, ze kterých:
a)da se vyrobit atomovka
b)mu?e cokoli zmutovat v cokoli
c)cokoli ?ivého zemře

(Hezky postupně od nejneprovděpodobněj?ího..)

Tepelná elektrárna:
a)Mu?e taky bouchnout, ale maximalně zničí pár domů
b)uvolňuje uhlík do ovzdu?í, čim? teraformuje Zemi (a kdy? se podivate kolik jich je..)
c)zátím je je?tě uklí, ale a? nebude, budou se muset masově tvořit vrbové plantá?e - méně polí, méně lesů, meně lidí.

Vodní elektrarna (přehrada) (přilivova elektrarna)
a)Mů?e se protrhnout a zaplavit dost lidí
b) Je to terraforming, kdy se vy?enou původní obyvatelé z pozemků nadr?e (proto jsou greepeas proti tomu- nebo nějací jiní fanatici?)

větrné elektrarny:
takový les elektráren není moc hezký a tichý taky ne

Orbitalní elektrárny:
a)Mu?ou se pou?ít jako zbraň hromadného ničení
c)určitě bych nechtěl bydlet poblí? cíle teto elektrárny
b)mů?e spadnout
d)Zatím je pekelně drahá a dokud nebudeme vyrábět vesmírne lodě, stanice a elektrárný na měsíci, řekl bych ?e to bude jen sfi-fi.

Je to jen malá část elektraren ale na přiblí?eni to stačí..
S.S.Enterprise - 12. duben 2003 00:33sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Razer, Galaxy:

Na Osklivku Bety se prilezitostne divam (jako na jeden z mala serialu) a moc me tedy k premysleni nedonutila - i presto je v tom serialu jakesi to kouzlo :))

Dal nechapu, jak muzes Razere rict, ze Galaxy videl 60x jeden film (kdyz to neni pravda) a navic tvrdit, ze to neni normalni. Schvalne by me zajimalo, kolik si ty videl dilu ST a vsadim se, ze vic jak 60!!! Takze ste si kvit. No a fanousci SW bohuzel nemaji tolik epizod jako ma ST a tak proste stihnou za stejnou dobu videt ten ktery film vickrat, ne?

Galaxy:
Muzes mi rict v cem je takova jaderna elektrarna v Dukovanech tak nebezpecna? (resp. vase 2 elektrarny na Slovensku, ted si vzpomenu jenom na Mochovce)
JohnyDog - 11. duben 2003 22:36sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: Ano, AI se vzbouri to je tak jasne jako ze ti pomalu degeneruje mozek :)

Proc jsem proti vsemu co rikas ? Inu to je kvuli tomu ze vsechno co rikas jsou nesmysly. Mel bys priste zapremyslet nez neco vubec napises. Je hezke ze pises 10ti prsty ale ono se ocenuje spis kvalita nez kvantita. Je mi jasne ze na to jeste nejspis musis dospet, jenom se bojim ze to tak brzo nebude.
Razer - 11. duben 2003 21:32sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Indorane ani ne představ si ?e geneticky mutovaná kukuřice ničí ve?kerou normální kukuřici a nahrazuje jí sama sebou :) To podle mě neni nejlep?í způsob ochrany! To bych prostě zarazil. Ale pokud by se tyhle bugy při intenzivním výzkumu vychytaly tak za 10 let nemusí bejt na světě hlad... ale to by se muselo dát mín peněz na udrzbu starejch zbraní.

No já ti řeknu kolik mi je 17 :)

No to nebylo míněno jako urá?ka ale jako námnět k zamy?lení. To taková O?klivka Bety na tu se dívám furt a pořád je tam hroozně moc inovací a dozvim se při tom stra?ně moc důle?itejch sociotechnologickejch poznatků :)))))))))))))
:))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))

NO ale Galaxy uvědom si, ?e za 50 letu budou stroje myslet a jak chce? konkurovat strojům ne? vylep?ením současného genetického kodu? No vim vypadá to velice problematicky ze v?ech etickejch hledisek a otázka budem pak e?tě lidi??? Odpověď je jasná lep?í geneticky upravenej člověk co má s normálním člověkem společnýho 99% ne? naprosto odli?ná počítačová inteligënce která se VZBOUŘÍ je to nevyhnutelné vzbouří se a něco s náma provede :) něco co se nám líbit nebude proto?e nás prostě překoná. Pak zbyde jen brutalita X bezchybná logika + analýzy lidské psichologie vyu?ívané dokonale k na?emu eliminování jako nepřítele.

Proto?e evoluce je evoluce a to ?e A.I. neni organická neznamená, ?e neni jen dal?im stupněm vývoje.

Proto se nabízí my?lenka vylep?it mírně člověka tak aby nespáchal svou vlastní sebevra?du. K čemu? prostě neodvratitelně spěje.

(Tohle je jen jeden z mo?nejch konců lidsva třeba taková Planeta lido?ravejch hamburgrů:))

JohnyDog: Proč se? proti v?emu co řeknu? Já si to z prstu necucám. Řikám ti, ?e pro tyhle maníky to na začátku bylo dobrodru?ství poddůstojníci/ni??í ?ar?e/důstojníci v minulejch válkách skoro neumíraly.

No a v druhé světové to u? byla propaganda ano to se toti? smály i uplně obyčejní lidé a to norm není... .

Indoran - 11. duben 2003 19:10sipka
ZAMĚŘIT
Indoran
Razer:
To je pravda.. geneticky ovlivňované jídlo ano, ale a? to budeme zcela umět. Dřív bych raději viděl chodit stromy, nebo mluvit psy, ne? aby při nějaké nehodě či náhodě mně se?ral nějakej koblih..
(Trochu přehánim ale o tohle tu jde ne?)
Indoran - 11. duben 2003 19:07sipka
ZAMĚŘIT
Indoran
Galaxy:
Galaxy - 11. duben 2003 16:27
Johny Dog to je fakt z nad?ením tam ide iba naprogramovaný vymitý mozok.

To není pravda.. S nad?ením jde do války i člověk, který chce být hrdinou a o válce nic neví, nebo ?ilenci..
Galaxy - 11. duben 2003 18:51sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
Johny Dog to s tou propagandou je fakt, inak Razer čítal si knih: Na západe nič nového. Ak hej tak tvoj názor ?e tam i?li s nad?ením nechápem.

Ďalej Razer tak som to videl veľakrát. Noa toto nieje vymívanie mozkov vymívanie mozkov je to keď na niečo v TV z nudy čumí?, a nad ničím nerozmý?la?, ako pri trapných hlavne amerických akčných filmoch alebo teleneovelách, inak myslel som ?e to zoberem ako urá?ku ale čo sa s stým budem trápiť, nie. A ja pri SW rozmý?lam nad príbehom a nad v?etkým, jednoducho toto nieje vymívanie mozkov.

Z atómovkamy dodnes to nemyslí? vá?ne, keby si len vedel aké sú jadrové elektrárne nebezpečné hazardujeme, to je technologická puberta. Inak je tu iné prirovnanie napr v 13 začne? fajčiť niečo ako znečistenie si ?ivotného prostredia. A genetická manipulácie je dobá vec, príroda hádam vie prečo to tak nieje, je to hazardovanie nemám nič proti výskumu DNA, napríklad dieta spraví sa test a mô?me vedieť ako sa má stravovať, aby predo?la chorobám na ktoré je náchylné a tak, ale genetické manipulácie budú v?dycky obrovksý hazard ktorý by sme nemali riskovať, vôbec nevieme aký to má vplyv na na?u planétu, jednoducho nemali by sme riskovať.

Do hospody, ale ja im nedávam peniaze ale jedlo, alebo ich zavediem do útulku, a nemô?e? tvrdiť ?e väč?ina si za to mô?e sama, ako?e pozná? ka?dého bezdomovca na svet, rozm´ý?laj čo pí?e?.

Armáda sa musí zbrojiť samozrejme v kapitalizme musí aby sme mali moc a bohatsvo na krvi ľudí, aké typické. Predstav si zjednotený, svet, prosociálnu spolčnosť, vydáme sa objvovať vesmír, ?iadne zbrane vie? si tú nádheru predstaviť.

Ten program prečo by to bola blbosť, inak tvoja veta bola písaná ?týlom ako keby si v tú kon?piráciu veril ?e existuje. Inak pripravujem článok asi v nedelu ho sem dám, bude sa týkať celosvetovej kon?pirácie, klonovia a genetických manipulácii a aj takzvané únosy UFO, to určite armáda, klasické zelené vymité naprogramované mozky, teda určite sú v armáde aj normálny ľudia ale čo ja poznám tak sa rad?ej nepýtaj.

Inak prosím som zvedavý koľko má? rokov ak nechce? odpovedať tak napí? ?e ma do tho nič nieje alebo povedz pribli?ne rozptyl 10 rokov. Vďaka.

Inak dakujem ?e si napísal ?e je chválihodné, mô?e? to skúsiť je to nádherný pocit, inak si povedal ?e svet by bol hneď kraj?í, tak ho skús zmeniť pomáhaj, ale divil by si sa takých ľudí je väč?ina
JohnyDog - 11. duben 2003 17:55sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: A rika ti neco slovo propaganda ? Jisteze se smali, kdyby se nesmali tak by je okamzite degradovali a poslali do predni linie.
Razer - 11. duben 2003 17:49sipka
ZAMĚŘIT
Razer
JohnyDog: Podivej se na některé záběry a uvidí? jak je vět?ina branců veselých a plných nad?ení, ?e konečně za?ijou dobrodru?ství. Chápej nezjaly nic jinýho ne? zahálku sex a chlast a nic je nenutilo se smněnit proto?e na ně dřely chdáci v Tatíčkových továrnách. (mluvím o vysoké střední vrstvě a ?lechtě)

A pak se podivej na záběry z 2 světové moc lidí se u? nesmálo.

Galaxy: Já se o tebe neotíram tos asi blbě pochopil jen prostě vidět něco 60x kdy? je ti teprv 17 neni zrovna dobré a připomíná to právě to vymývání mozků......

No jestli je opravdu pravda to o tom jak v?em pomáhá? pracuje? v domově pro bezdomovce a tak dále tak je to velmi chválihodné a kdyby bylo hodně lidí jako ty svět by byl hned hezčí. Bohu?el v?dy je víc ?patnejch lidí. Greenpeace? Souhlasim s nima např v protestech proti zabíjení verlib, tě?bě ropy, vytváření klonů, a geneticky upravovaného jídla - dokud neni na 100% zaji?těna jeho bezpečnost! (vy s tim nesouhlasíte úplně to je chyba genetická manipulace je good věc jen se s ní musí nalo?it dobře minimálně tak dobře jako s atomovkama doted.

umim psát 10 prstama a kdy? u toho nemusim vůbec myslet tak to napí?u 300 úhozů za minutu a to se furt jako samouk zlep?uju na forech tohohle typu !

Galaxy i jiný poznaly utrpení a viděli bezdomovce a je pravda některý za to nemů?ou některý mněli smůlu ale některý a je jich prostě vět?ina jen parazituje veme co vy?ebrá a hup s tim do hospody.

Místo na bezdomovce bych vrazil stra?ně moc peněz do zdravotnictví.

Taky nechápu proč má někdo za debilní roly ve filmu 40m dolarů a někdo 1000X chytřej?í a pracovitěj?í dostane 4 000 dolarů za svou práci pro blaho a vývoj lidstva :(((

No to s tim tajnym programem je blbost proto?e přece by ty lidi co vlastně neumřely nedokázaly ?ít jako zbyteční stařící na chatě ale chtěly by mněnit svět a světová konspirace neni tak daleko aby pár nesmrtelnejch lidí řídilo celej svět ..... .

No armáda se musí zbrojit to je jasný ale např. amerika kdyby se vyka?lala na armádu třeba jeden rok tak by za to postavila program kolonizace Marsu a tak vlastně zajistila sama sobě bezpečné útoči?tě v případě světové krize....
Galaxy - 11. duben 2003 16:27sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
Johny Dog to je fakt z nad?ením tam ide iba naprogramovaný vymitý mozok.

Nejnovější   Novější 444 - 463 / 807Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV ]


Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o