ARCHÍV=> Star Trek: Vize budoucnosti, nebo sci-fi? |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 807
|
Aktuální téma k zamy?lení a diskuzi:
Základní směrnice: Pokrokové pojetí mezidruhových kontaktů, nebo samoúčelné, nehumánní a byrokratické nařízení?
|
|
|
| | | Mvek: ok, tak znova - chytremu napovez a Mvekovi doslovne vysvetli, ze sem si z nej delal srandu |
|
|
|
| | Mirak: Ta první pasá? byla spí? jen taková úvaha, která měla ukázat, ?e to vlastně asi nejde posoudit, jestli ovlivníme jejich vývoj. Tedy jejich dosavadní ovlivníme, ale jestli je to dobře nebo ne, to je podle mě neře?itelná otázka.
Nicméně za tím druhým si stojím. Přece i to bylo v epizodě First Contact řečeno (myslím), ?e jejich kulturní situace by akorát vyvolala pravděpodobně nepokoje, proto je je?tě nehodlali kontaktovat, nebýt Rikera. |
|
|
|
| | | Mvek: PD tyhle hypotetické otázky nebere v potaz a je to IMHO dobře, proto?e správného ře?ení by ses při "coby kdyby" nedobral |
|
|
|
| | | Yakuzza: No nevím, ale to byhcom tady museli začít mazat v?ichni v?ude a skoro v?echny občas! |
|
|
|
| | Jinak jsem konečně viděl Homeward...
A obecně bych řekl, ?e toti? na prime directive (dále PD) se dá taky koukat jako na poru?ení sebe sama! Ne, tak jak u? někdo někde řekl. Kdo má posoudit, co je správné a jak. Třeba naru?ujeme vlastně přirozený běh tak, ?e nezasáhneme. Třebajsme určeni, abychom nějakou kulturu zachránili (jako Worfův bratr).
Ale to nará?íme na fatalismus. To je pak otázka, jestli není jedno, co uděláme, proto?e tak jako tak to bylo určenou osudem. I to na?e váhání...:-)
Proto bych řekl, ?e PD by měla být postavena spí? tak, aby ochraňovala nevyvinuté národy/civilizace/druhy, před námi,nebo před na?í filozofií. Tedy aby ochraňovala ty, kteří tě?ko pochopí nás. V?ak to je podobné, jako v SG 8. řadě, jak příchod SG-1 rozpoutal válku mezi dvěma národy ve studené válce.
Nicéně by pak nebránila nám zachránit světy odsouzené k záhubě. |
|
|
|
| | | Mvek: Nebaví mě pořád číst tvoje a Carterovy bláboly... |
|
|
|
| | | Tady někdo mazal! Nicméně stále nevím, jak je v tom wallpaperu implementovaná...:-( |
|
|
|
| | kapitan Pike: No svým způsobem se jí věnuju trochu i já ve svém Soudném dnu tyranů. Sice to není ST a nejmenuje se to základní směrnice, ale je to podobné.
Ov?em u mě je to postavené tro?ku na něčem jiném... |
|
|
|
| | | A jak u? řekl Pozemstan, pak (ehm :-))) i v mém fanfic |
|
|
|
| | | kapitan Pike: To rozhodně ano. |
|
|
|
| | | Problematika Základní směrnice byla imho výborně zpracovaná v románu ST10: Pra?? jako uhoď. |
|
|
|
| | Yakuzza: Jo a dočíst se spoilery, ne? se k ní dostanu (u? brzy)...!
A? se k ní dostanu, pravděpodobně se vyjádřím:-).
Ale ka?dopádně tak někdy stačí se zamyslet, jestli by základní směrnice nebyla potřeba (v minulím století) pro některé zem ě 3. světa. |
|
|
|
| | Pozemstan: TOSka i TNG je plná epizod s velmi podobnou situací, kde v zásadě jde o to, ?e Enterprise nav?tíví planetu a něco ře?í. Po odletu je vět?inou společenská situace výrazně odli?ná od situace před příletem... Federace navzdory své pedantské snaze dodr?ovat primární směrnici v?em nutí své zvyklosti a své postupy... Co? právě poukazuje na nesmyslnost základní směrnice - ano, ne? vynaleznou warp, necháme je být, pak se do nich pustíme naplno...
O Kirkových akcích ani nemluvě, Kirk poru?oval Základní směrnici, kde se dalo... Kolikrát to ale právě vůbec nevadilo, situace to vy?adovala... Picard by na jeho místě jednal pravděpodobně úplně jinak...
Co se týče situace ve ST9, tam je problém trochu vět?í... Ba'ku na tu planetu neměli nejmen?í nárok, přistěhovali se tam, nevyvinuli se tam... To ale samozřejmě Son'a a Daughertymu neopravňovalo k tajnému přesunu obyvatel...
Mvek: Místo těch otázek sis to moh někde zjistit. |
|
|
|
| | TNG:Homeward je a? na konci 6. nebo v 7. řadě, ?e?
Není to to, jak v simulátoru probíhá fingovaný přesun obyvatel nějaké vesnice do nového místa, zatímco je Ent převá?í na jinou planetu? |
|
|
|
| | | Iste, ?e zákon sa nedá dodr?iava? slepo, bez zvá?enia konkrétnej situácie, ktorá je v?dy iná. |
|
|
|
| | Také jsem zvolil dvuhou mo?nost. Někdy mohou být následky slepého dodr?ování zásady nezasahovat za ka?dou cenu dost děsivé. Přitom mů?e jít o pokrytectví, jak ukazuje i třeba Pike ve své fan fiction na příkladu planety opu?těné po vítězství Federace Dominionem...
Otevřený zásah samozřejmě v?dy hrozí tím, ?e "domorodci" začnou vy?adovat vyspělou pomoc, jak ukázal i ST (léky na smrtelnou nemoc, zbraně,...), nebo se stanou na náv?těvnících závislí, ztratí své zvyky a po odchodu "vyspělej?í" mocnosti přijde nestabilita, jak jsme viděli u? při kolonizaci na Zemi. Federace by tak po otevřeněj?ím zásahu musela přijmout vyčerpávající dlouhodobou odpovědnost za vývoj civilizace...
Samozřejmě by demokratická Federace asi nechtěla místní populaci vyhnat nebo vyhladit, pokud by ne?lo o spiknutí jako ve filmu ST(9): Vzpoura, přesto by bylo nutno zásah v?dy provádět co nej?etrnněji. Proto by v případě vá?ného důvodu (záchrana civilkizace před přírodní katastrofou) mohla Hvězdná flotila pou?ít i přenosu obyvatel v simulátoru, jak bylo plánováno třeba ve Vzpouře. Tam v?ak ne?lo o vá?ný důvod, a navíc bylo zatajeno, ?e je civilizace na úrovni warpu, tak?e mohla a měla být kontaktována otevřeně. Myslím, ?e se ale podobná metoda v ST je?tě nejméně jednou vyskytla.
Federace by si musela stanovit jasné cíle. Zda chce i uměle zachovávat různé formy ?ivota, popřípadě jen inteligentní druhy apod., nebo bude často jen pokrytecky přihlí?et. Je to trochu podobné jako v případě ochrany přírody na Zemi, kde je ale jednak člověk mnohdy viníkem mizení druhu, a proto pomáhá, jednak ale nejde o inteligentní tvory, a tak mohou vznikat dokumenty, kde dravec se?ere "slab?ího", co? se s inteligentním ?ivotem, u? tolik neslučuje. (Některé pravicové politické směry sice prosazují i v lidské společnosti tvrdou soutě?, sociální darwinismus, ale snad jen ty nejextréměj?í chtějí opravdový krvavý boj o ?ivot...) -) (
Jinak víme, ?e u? v TOS Kirk často dokonce zničil nebo upravoval umělé stroje, které řídily ?ivot méně vyspělého druhu, a říkal jeho příslu?níkům, jak mají ?ít. To u? bych viděl jako docela vá?né, a ne v?dy úplně nutné, poru?ení Základní směrnice... -) |
|
|
|
| | Situace v Homeward mi při?la vylo?eně odporná... Picard by z pohodlí můstku nechal celou civilizaci vyhynout a omluvil by si to vlastní zásadovostí...
IMHO extrémní situace jako je tato nám ukazují, ?e Základní směrnice je naprosto nesmyslné nařízení. Přirozený vývoj - ano, to nezní ?patně. Ale vynaleznou nám warp a u? máme právo je ovlivňovat, cpát jim technologii výměnou za povolení k tě?bě apod? Proč by měl být oním milníkem právě vynález warpu? Ano, od vynalezení warpu dojde ke kontaktu s jinými civilizacemi. A? Od té doby je mů?em podporovat? urychlovat jejich vývoj?
Základní směrnice nám vlastně říká, ?e by se světy měly v konečném výsledku odvíjet v naprosté izolaci... Vemte si na?i situaci: Od nějakého pomyslného "vynálezu warpu" máme asi nějaký ten rok daleko, co by se stalo, kdyby nás, pre-warp civilizaci kontaktovala nějaká Federace. Jak by to dopadlo? Ublí?ilo by to na?emu vývoji? Asi tě?ko... Vyvstvají zde jiné otázky - byli bychom schopni se sjednotit pro vstup do nějaké Federace? Pravděpodobně ne... Byli bychom toho schopni po "vynálezu warpu"? Taky tě?ko...
Tak?e podle mě základní směrnice ne... |
|
|
|
| | | Yakuzza: K Homeward - myslím, ?e Sisko by ich bez váhania zachránil. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
