1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Pantarei: Nikdo nevi vsechno, sve dojmy stavim na autualni stavu svych znalosti. A trvam na tom, co jsem rekl. Mozna jsem to prehnal s temi opicemi, treba maji za tim celem i mozek zvici kokosu, ale to nic nemeni na tom, ze jejich postoje jsou dost casto brutalni a na hony vzdalene principum humanity a spoluprace. Maji svetle chvilky, nerikam, ze ne, ale jak tu nekdo (tusim Valeris) napsal, casteji fakt vypadaji, ze se omylem naucili ridit ukradenou lod a vyjeli si na vylet.
Arccos:jj, prepaleny svestkovy most... :-)) add klingonska cest: Prave, v jejich pojeti. A jejich pojeti a me pojeti maji jiste... rozpory? :-) |
|
|
|
| | | Ja nevim, jak by mohl byt Voy vice propojen s DS9... Prinejmensim, kdyz uvazime, ze se Voy odehraval v uplne jinem kvadrantu a spojeni s federaci mel velice sporadicke (a az ke konci). Mimochodem prave pri techto prilezitostech k propojeni s DS9 opravdu dochazelo, viz. zminky o valce s Dominionem. Krome toho Voy nemohl na DS9 proste jenom navazovat, vzdyt vetsinou se odehraval ve stejne dobe. |
|
|
|
| | Valeris:
Souhlas. Autori davaji do ST svoje vlastni postupy a ignoruji ty stare. Neni se nakonec cemu divit, protoze jinak by si pripadaly jako roboti na "originalni ST" :)) Vyvoj ENT mi take pripada jako cesta jak uplne zrusit TOS? snad se nejak vzpamatuji a spise "technicke odlisnosti" TOSu nejak vysvetli.
Potom by totiz byla nesmyslna snaha zaclenit TOS do soucasneho ST (viz DS9: Trials and Tribble-ations), kde TOS predvedli jako regulerni soucast ST. |
|
|
|
| | | Preklad Eminema? To nejde :) Vzdyt Eminem nedava smysl ani v originale ;) |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - A na místnosti se klidně budu podílet... |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - Jo obrázek se mi nepoved come backuju to |
|
|
|
| | Yakuzza: ona je ta historie v pozadi TNG takova celkem drasticka. Umyslem prave nebylo vyuzit prostredi ST, ale redefinovat ho a tim smazat to, co bylo "predtim". Anglictina na to ma hezke ceske slovo "reimagine".
S temi filmy - myslim to trochu jinak. Odlisnosti filmu 1-6 jsou odlisnosti ve "svete", dane jejich nekolikaletym casovym odstupem. Svet se meni, postavy se meni, ale jejich podstata zustava - Kirk je stale Kirk, Spock je stale Spock, Enterprise je stale Enterprise. Naproti tomu odlisnosti v TNG filmech jsou nejen ve "svete", ale i v "podstate" - napriklad FC a jeho predelavka Borgu, zavedeni kralovny atd. TNG filmy jaksi nezvladaji podchytit "esenci" serialu - nemaji v sobe to, co z TNG dela TNG. To se klasickym filmum nikdy nestalo.
"autori davaji prednost dobre zapletce pred kontinuitou" - ano, to skoro vystihuje nas problem. Zavada je bohuzel v tom, ze autori uprednostnuji pred kontinuitou nikoliv "dobrou zapletku", ale to, co JIM pripada jako dobra zapletka. Enterprise je zivouci dukaz: Braga s Bermanem jsou schopni zruinovat 30 let kontinuity sveta ST (vcetne serialu, ktere sami vytvorili) kvuli takove pyramidalni hovezine jako je "temporalni studena valka", jen proto, ze jim to pripada jako dobry napad :/
Janewayiny narazky na Kirka a jeho dobu maji z vypravecskeho hlediska jediny ucel: prezentovat Janewayinu epochu jako "osvicenejsi" ve srovnani s Kirkovou. "Jen si pomyslete, ti burani tenkrat nemeli ani replikatory, a zakladni smernice byla ignorovana..." Co na tom, ze si z tech neexistujicich replikatoru Kirk nechaval nosit kafe a kureci sendvic, kdyz travil se Spockem a McCoyem dlouhe noci uvahami nad tim, zda porusil smernici nebo ne ;)
Bellerophon je tridy Intrepid z jednoho prosteho duvodu: protoze kulisy Intrepidu tehdy staly a bylo nejsnazsi je pouzit :) Ja nerikam ze propojeni VOY a DS9 neexistovalo - jen rikam, ze bylo mnohem mensi nez by se nabizelo, a to jen proto, ze tvurci tech serialu spolu souperili.
Ale jinak se v zasade shodujeme :) (ne, beze srandy) |
|
|
|
| | | Yakuzza: Černý oheň...to teda jo:)Po několika prvních stránkách jsem nepřestávala vycházet z údivu ("drsná kní?ka" je dost výsti?né označení:) |
|
|
|
| | Valeris: S tim pokracovanim Star Treku... Mozna jim neslo o pokracovani ale jenom o jiny serial s nazvem Star Trek a vyuzivanim prostredi Star Treku. Ale nemuzem byt zas takovy hnidopichove abchom zkoumali kazdou drobnost, Samozrejme, vsechno nejsou drobnosti ; BTW me zas dovadi k nepricetnosti nesrovnalosti v oblasti lodi. A ohledne filmu - vsechny filmy jsou jine nez serialy. A ne jenom TNG ale i TOS filmy, to nepopirej.
Ale zas s tebou nesouhlasim v nazoru, ze si kazdy toci svuj serial a ignoruje predchozi fakta. Je sice pravda, ze autori davaji prednost dobre zapletce pred kontinuitou, ale zas na druhou stranu napr. ve Voyageru je strasne moc i sebemensich odkazu na TNG nebo DS9. A existuje i propojeni DS9 s VOY. Co treba Lewis Zimmerman v DS9, nebo inetrier U.S.S. Bellerophon tridy Intrepid... Jsou to vsecko drobnosti, ale dokazuji, ze autori berou ohledy na predchozi serie.
Nebo Janeway - ta ma porad narazky na Kirka a jeho dobu, dokonce Icheb mel jakousi prednasku o nem...
Jo a Cerny ohen... To je dost drsna knizka :-) Ja jsem postupem casu kdyz jsem to cetl prestaval verit, ze to je Star Trek :-) |
|
|
|
| | | Valeris: neco jako pokus o preklad Eminema... :-) |
|
|
|
| | | Yakuzza: yo, makam na tom :) Ale neodsejpa to nejlip - autor pouziva opravdu skalni anglictinu se vsemi kouzly zvrhleho slovosledu, nevysloveneho podnetu a naprosto absurdnich pulstrankovych souveti, ktere se museji cist natrikrat :) Takze to vlastne vsechno prepisuju, protoze prekladat to slovo od slova, nebude to v cestine davat smysl ani za milion let :/ :) |
|
|
|
| | cpt.J.T.Kirk: prostredi klasickeho ST. Podle SD se odehrava shodou okolnosti pred minulym indianskym dilem. Takze ve Vzpoure na Enterprise se vlastne docteme, proc byl Kirk tak nadseny z te nadherne rajske planety :) At zije Old Shatnerhand :)
S.S.E: ano, odhalils me, delam to z pohodlnosti. Nebavi me tridit to, analyzovat jednotlive dily vsech sesti serialu a vecne uvazovat nad tim, jak vysvetlit (kuprikladu) absenci Eugenickych valek v casove linii Voyageru nebo skutecnost, ze Zefram Cochrane, rodak z Alfa Centauri, nejenom odstartoval z Montany, ale navic jeste vypadal o tricet let starsi :) Ja se chci u ST proste bavit - a nejsnaze mi to jde tehdy, kdyz beru puvodni ST a nove serie jako ruzne serialy. To se pak totiz muzu bavit dokonce i u Voyageru :)
Podle me je problem v tom, ze nikdo netoci (a asi ani nedokaze natocit) pokracovani Star Treku. Misto toho vsichni toci svou vlastni verzi Star Treku - svou variaci na totez tema. Svuj remake, dalo by se rict. TNG neni pokracovani Kirkova Star Treku, naopak, je to pokus dekonstruovat Star Trek a zacit znovu a jinak. Stejnetak VOY nikdy nebyl natocen jako pokracovani/soukracovani DS9, ale jako jeho rival - tocily to dva ruzne produkcni tymy, ktere mely spolupracovat, ale misto toho spolu soutezily na ukor vysledku. A ani Enterprise neni vlastne prequel Star Treku, dokonce ani prequel TNG - je to pokracovani First Contactu a Voyageru (ktere oba ignoruji fakta z TNG), odehravajici se ve sve vlastni zmrsene casove linii.
Kdyby to nebyl(y) jenom serial(y), asi by me to privedlo k nepricetnosti. Bylo by to jako snazit se zavazat pravou botu tkanickou, ktera ma tri konce, z nichz jeden mam v leve bote, druhy visi z kostelni veze pul kilometru daleko a treti mi couha z ucha. Takovy bordel proste nema v euklidovskem prostoru obdoby ;)
Knizky urcite cist zacni - vetsina z nich dava mnohem vetsi smysl :) Samozrejme mnohe z nich si navzajem protireci, protoze nektere jsou psane podle "starych" fakt, jine podle "novych" fakt a nektere (treba Cerny ohen :)) na fakta kaslou uplne. |
|
|
|
| | | Valeris: Mutiny on the Enterprise? Jako preklad pro Netopejra? |
|
|
|
| | | S.S. Enterprise: S tou ENT souhlasim... Hodne to zamota. Enterprise je IMHO jeden velky omyl. Meli by skoncit s natacenim driv nez poserou uplne vsecko. |
|
|
|
| | Valeris:
Hmm, no je videt, ze to mas zmaknuty. S tim se neda nez souhlasit. Asi budu muset zacit cist ST knihy :)
Jinak ten vyvoj Klingonu a Romulanu je vazne zajimavy. Bohuzel ENT to asi jeste vic zamota a bude v tom jeste vetsi zmatek. Potom se ti ani nedivim, ze uznavas jako jediny ST jenom TOS :)) Proste do budoucna to vypada, tu budou dva ST vedle sebe. Jeden ten opravdovy puvodni a druhej ten, na ktery "vsichni" koukame a ktery plete cim dal vic veci, jakoze to ani asi jinak pri tak velkem poctu epizod nejde :( Ted me napada Warp10 ve VOY jako klasicky priklad.
|
|
|
|
| | Kapitán.Spock: předchozí obrázek byl lep?í! A nechce? se pdoívat Na palubu Enterprise... místnost?
Valeris: To jako překlad kní?ky? a z jakého prostředí? (Odpisť mi neznalost) |
|
|
|
| | Yakuzza: mno, ne ze by se mi nechtelo, naopak. Vsechen volny popracovni cas mi ale bohuzel zere Vzpoura na Enterprise :( Az bude knizka hotova, vratim se ke svym webum :)
S.S.Enterprise: videls co predkladali tem mimozemstanum v "By any other name" - barevne kosticky ve stylu amarounu? Typicka replikovana strava, ne? :) Tu kuchyni uz vysvetlil Dimik, ja jenom dodam: lode Hvezdne flotily disponuji vsemi dostupnymi prostredky pro seberealizaci clenu posadky. Vzpomen ostatne na romanove zpracovani ST1 s jeho "intimnimi kabinami" v rekreacni mistnosti :) Tudiz samozrejme nemuze chybet kuchyne pro ty, kdo radi vari.
Co se tyce tech Klingonu - on je vubec dost zajimavy ten rozdil mezi Klingony ze serialu a Klingony z filmu. Klingoni ze serialu jsou civilizovani, ale kruti a zlovolni - proste typicti "ti zli z druhe strany hranice", tak jak nam je lici propaganda. Jejich technologie i kultura jsou srovnatelne s nasi, proste jen odlisne.
Naproti tomu Klingoni z filmu jsou barbari, kteri pusobi dojmem ze nekde ukradli lod a omylem se ji naucili ridit.
Kde se vzal ten rozdil, z ceho prameni? IMHO jsou prvni naznaky klingonske barbarskosti uz v ST (klingonsky dil Day of the dove, ktery bude co nevidet), ale skutecna katastrofa prichazi teprve s TNG, kdy se nekdo rozhodl dat Klingonum tu jejich obsesi valecnickou cti (coz zrejme souvisi s koncem studene valky, kdy Klingoni uz podle autoru nemohli fungovat jako galakticky obraz Rusu a potrebovali tedy nejaky jiny charakterovy rys).
Zajimave je, ze mezi ST a TNG je vlastne charakteristika prohozena: Puvodni Klingoni jsou zakerni a zli, kdezto Romulane jsou cestni nepratele; v TNG jsou najednou Klingoni ti hodni a Romulane ti zli. |
|
|
|
| | | Valeris - jo tak to si ty kdo dělá Startrek.cz při?lo mi to méno povědomí z emailu
|
|
|
|
| | | Valeris: Kdy budou nejake dalsi aktualizace na startrek.cz? To rozebirani kazde epizody (zajimavosti, citaty atd.) je dost dobre! |
|
|
|
| | | Měl by tu někdo zajem na spolupráci TOSví povídky?Byla by to Krad?í/del?í povídka prolo?ená obrázky.Nejlep?í by bylo s posádkou Enterprise...Kdo jo tak se tady přihla?te a dáme hlavy dohromady.
PS:Námět lep?í/hor?í bych měl. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
