1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | | Ale nesmime zapomenout na to, ze v v ENT Judgement je receno, ze ne vsichni Klingoni jsou tupi valecnici a ze toto "tutpe valecnictvi" je v dobe ENT (a pravdepodobne i TOS) na vzestupu. Protoze i v ST 4, 5, 6 existuji i Klingoni, kteri jsou schopni smysluplneho projevu. |
|
|
|
| | Valeris: Souhlasim, ale: "Umyslem prave nebylo vyuzit prostredi ST, ale redefinovat ho a tim smazat to, co bylo "predtim". Anglictina na to ma hezke ceske slovo "reimagine"." - To IMHO neni pravda, mozna jsem to blbe pochopil, ale chces zim rict, ze se v roce 86 rozhodl Paramount (nebo kdo to tocil) natocit TNG ZA UCELEM TOTALNIHO PREDELANI VESMIRU TOS??? To ja snad blbost ne? Ja bych spis rek, ze se snazili pokracovat, ale V NEKTERYCH VECECH jim to nevyslo...
Ohledne filmu: Mas pravdu, ze v TOS filmech zasadni veci zustaly, ale stejne tak jako v TNG filmech. Borgaska kralovna je blbost, to beru. Ale jinak - charaktery zustaly, dokonce se vratily nektere ze serialu (Barclay, Ogawa atd.)
A co se tyce Enterprise, v tom s tebou naprosto souhlasim... Ale je to smutne. |
|
|
|
| | | Valeris: S hodnocením změn a? prohození povah Romulanů a Klingonů souhlasím. Nezbavili se tak ale protivníků z druhé strany, jen z nich udělali více Romulany. Nesrovnalosti ale začaly u? v prvních filmech, ani tam nebyl Kirk takový jako dřív. V?dyť to on v ST VI označil Klingony za "zvířata"! V TOS přitom zatím působili skutečně civilizovaněji a hlavně inteligentněji např. v porovnání s posádkou dravce z ST III - nebyli pomalu schopni souvislého projevu ve větách (kromě jejich velitele Cruga), a to bylo je?tě před TNG. |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk:v PŘEHLEDU diskuzních fór je v poslední kategorii "Na palubě USS Enterprise". |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - Kam nejsem vtomhle zběhlej |
|
|
|
| | Valeris: A má? u? něco jiného na kontě(jiný překlad ST (halvně TOS))?
Jo a divím se, ?e jsi se je?tě neohradila proti ostatním, nebo nejsi feministka? Nebo jsem byl u? dvakrtá mystifikován a v registraci to má? ?patně:-)?
Kapitán.SpockTak se tam nahla?. Tvá hodnost tam bude sice opomíjená, ale nevadí...:-) |
|
|
|
| | Arweth: Tvé znalosti jsou nedostatečné, a? bude? ?ít plus mínus 200 let na Qo'noSu, tak si teprve popovídáme :P
A ano, napsal to Valeris a nemysli si ?e mu to projde jenom tak ;))
Ad klingonské pojetí cti: Jak ví? ?e tvé pojetí je to správné?
|
|
|
|
| | Pantarei: Nikdo nevi vsechno, sve dojmy stavim na autualni stavu svych znalosti. A trvam na tom, co jsem rekl. Mozna jsem to prehnal s temi opicemi, treba maji za tim celem i mozek zvici kokosu, ale to nic nemeni na tom, ze jejich postoje jsou dost casto brutalni a na hony vzdalene principum humanity a spoluprace. Maji svetle chvilky, nerikam, ze ne, ale jak tu nekdo (tusim Valeris) napsal, casteji fakt vypadaji, ze se omylem naucili ridit ukradenou lod a vyjeli si na vylet.
Arccos:jj, prepaleny svestkovy most... :-)) add klingonska cest: Prave, v jejich pojeti. A jejich pojeti a me pojeti maji jiste... rozpory? :-) |
|
|
|
| | | Ja nevim, jak by mohl byt Voy vice propojen s DS9... Prinejmensim, kdyz uvazime, ze se Voy odehraval v uplne jinem kvadrantu a spojeni s federaci mel velice sporadicke (a az ke konci). Mimochodem prave pri techto prilezitostech k propojeni s DS9 opravdu dochazelo, viz. zminky o valce s Dominionem. Krome toho Voy nemohl na DS9 proste jenom navazovat, vzdyt vetsinou se odehraval ve stejne dobe. |
|
|
|
| | Valeris:
Souhlas. Autori davaji do ST svoje vlastni postupy a ignoruji ty stare. Neni se nakonec cemu divit, protoze jinak by si pripadaly jako roboti na "originalni ST" :)) Vyvoj ENT mi take pripada jako cesta jak uplne zrusit TOS? snad se nejak vzpamatuji a spise "technicke odlisnosti" TOSu nejak vysvetli.
Potom by totiz byla nesmyslna snaha zaclenit TOS do soucasneho ST (viz DS9: Trials and Tribble-ations), kde TOS predvedli jako regulerni soucast ST. |
|
|
|
| | | Preklad Eminema? To nejde :) Vzdyt Eminem nedava smysl ani v originale ;) |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - A na místnosti se klidně budu podílet... |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - Jo obrázek se mi nepoved come backuju to |
|
|
|
| | Yakuzza: ona je ta historie v pozadi TNG takova celkem drasticka. Umyslem prave nebylo vyuzit prostredi ST, ale redefinovat ho a tim smazat to, co bylo "predtim". Anglictina na to ma hezke ceske slovo "reimagine".
S temi filmy - myslim to trochu jinak. Odlisnosti filmu 1-6 jsou odlisnosti ve "svete", dane jejich nekolikaletym casovym odstupem. Svet se meni, postavy se meni, ale jejich podstata zustava - Kirk je stale Kirk, Spock je stale Spock, Enterprise je stale Enterprise. Naproti tomu odlisnosti v TNG filmech jsou nejen ve "svete", ale i v "podstate" - napriklad FC a jeho predelavka Borgu, zavedeni kralovny atd. TNG filmy jaksi nezvladaji podchytit "esenci" serialu - nemaji v sobe to, co z TNG dela TNG. To se klasickym filmum nikdy nestalo.
"autori davaji prednost dobre zapletce pred kontinuitou" - ano, to skoro vystihuje nas problem. Zavada je bohuzel v tom, ze autori uprednostnuji pred kontinuitou nikoliv "dobrou zapletku", ale to, co JIM pripada jako dobra zapletka. Enterprise je zivouci dukaz: Braga s Bermanem jsou schopni zruinovat 30 let kontinuity sveta ST (vcetne serialu, ktere sami vytvorili) kvuli takove pyramidalni hovezine jako je "temporalni studena valka", jen proto, ze jim to pripada jako dobry napad :/
Janewayiny narazky na Kirka a jeho dobu maji z vypravecskeho hlediska jediny ucel: prezentovat Janewayinu epochu jako "osvicenejsi" ve srovnani s Kirkovou. "Jen si pomyslete, ti burani tenkrat nemeli ani replikatory, a zakladni smernice byla ignorovana..." Co na tom, ze si z tech neexistujicich replikatoru Kirk nechaval nosit kafe a kureci sendvic, kdyz travil se Spockem a McCoyem dlouhe noci uvahami nad tim, zda porusil smernici nebo ne ;)
Bellerophon je tridy Intrepid z jednoho prosteho duvodu: protoze kulisy Intrepidu tehdy staly a bylo nejsnazsi je pouzit :) Ja nerikam ze propojeni VOY a DS9 neexistovalo - jen rikam, ze bylo mnohem mensi nez by se nabizelo, a to jen proto, ze tvurci tech serialu spolu souperili.
Ale jinak se v zasade shodujeme :) (ne, beze srandy) |
|
|
|
| | | Yakuzza: Černý oheň...to teda jo:)Po několika prvních stránkách jsem nepřestávala vycházet z údivu ("drsná kní?ka" je dost výsti?né označení:) |
|
|
|
| | Valeris: S tim pokracovanim Star Treku... Mozna jim neslo o pokracovani ale jenom o jiny serial s nazvem Star Trek a vyuzivanim prostredi Star Treku. Ale nemuzem byt zas takovy hnidopichove abchom zkoumali kazdou drobnost, Samozrejme, vsechno nejsou drobnosti ; BTW me zas dovadi k nepricetnosti nesrovnalosti v oblasti lodi. A ohledne filmu - vsechny filmy jsou jine nez serialy. A ne jenom TNG ale i TOS filmy, to nepopirej.
Ale zas s tebou nesouhlasim v nazoru, ze si kazdy toci svuj serial a ignoruje predchozi fakta. Je sice pravda, ze autori davaji prednost dobre zapletce pred kontinuitou, ale zas na druhou stranu napr. ve Voyageru je strasne moc i sebemensich odkazu na TNG nebo DS9. A existuje i propojeni DS9 s VOY. Co treba Lewis Zimmerman v DS9, nebo inetrier U.S.S. Bellerophon tridy Intrepid... Jsou to vsecko drobnosti, ale dokazuji, ze autori berou ohledy na predchozi serie.
Nebo Janeway - ta ma porad narazky na Kirka a jeho dobu, dokonce Icheb mel jakousi prednasku o nem...
Jo a Cerny ohen... To je dost drsna knizka :-) Ja jsem postupem casu kdyz jsem to cetl prestaval verit, ze to je Star Trek :-) |
|
|
|
| | | Valeris: neco jako pokus o preklad Eminema... :-) |
|
|
|
| | | Yakuzza: yo, makam na tom :) Ale neodsejpa to nejlip - autor pouziva opravdu skalni anglictinu se vsemi kouzly zvrhleho slovosledu, nevysloveneho podnetu a naprosto absurdnich pulstrankovych souveti, ktere se museji cist natrikrat :) Takze to vlastne vsechno prepisuju, protoze prekladat to slovo od slova, nebude to v cestine davat smysl ani za milion let :/ :) |
|
|
|
| | cpt.J.T.Kirk: prostredi klasickeho ST. Podle SD se odehrava shodou okolnosti pred minulym indianskym dilem. Takze ve Vzpoure na Enterprise se vlastne docteme, proc byl Kirk tak nadseny z te nadherne rajske planety :) At zije Old Shatnerhand :)
S.S.E: ano, odhalils me, delam to z pohodlnosti. Nebavi me tridit to, analyzovat jednotlive dily vsech sesti serialu a vecne uvazovat nad tim, jak vysvetlit (kuprikladu) absenci Eugenickych valek v casove linii Voyageru nebo skutecnost, ze Zefram Cochrane, rodak z Alfa Centauri, nejenom odstartoval z Montany, ale navic jeste vypadal o tricet let starsi :) Ja se chci u ST proste bavit - a nejsnaze mi to jde tehdy, kdyz beru puvodni ST a nove serie jako ruzne serialy. To se pak totiz muzu bavit dokonce i u Voyageru :)
Podle me je problem v tom, ze nikdo netoci (a asi ani nedokaze natocit) pokracovani Star Treku. Misto toho vsichni toci svou vlastni verzi Star Treku - svou variaci na totez tema. Svuj remake, dalo by se rict. TNG neni pokracovani Kirkova Star Treku, naopak, je to pokus dekonstruovat Star Trek a zacit znovu a jinak. Stejnetak VOY nikdy nebyl natocen jako pokracovani/soukracovani DS9, ale jako jeho rival - tocily to dva ruzne produkcni tymy, ktere mely spolupracovat, ale misto toho spolu soutezily na ukor vysledku. A ani Enterprise neni vlastne prequel Star Treku, dokonce ani prequel TNG - je to pokracovani First Contactu a Voyageru (ktere oba ignoruji fakta z TNG), odehravajici se ve sve vlastni zmrsene casove linii.
Kdyby to nebyl(y) jenom serial(y), asi by me to privedlo k nepricetnosti. Bylo by to jako snazit se zavazat pravou botu tkanickou, ktera ma tri konce, z nichz jeden mam v leve bote, druhy visi z kostelni veze pul kilometru daleko a treti mi couha z ucha. Takovy bordel proste nema v euklidovskem prostoru obdoby ;)
Knizky urcite cist zacni - vetsina z nich dava mnohem vetsi smysl :) Samozrejme mnohe z nich si navzajem protireci, protoze nektere jsou psane podle "starych" fakt, jine podle "novych" fakt a nektere (treba Cerny ohen :)) na fakta kaslou uplne. |
|
|
|
| | | Valeris: Mutiny on the Enterprise? Jako preklad pro Netopejra? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
