1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Pantarei:
Ona to neni jenom jedna lod. To chovani je na vsech TNG+ lodich stejne. A take i na lodich ENT, ST1+3+5+6+7 (ST 1 myslim to jak si neporadily s V´Gerem).
Arweth:
V TNG: Redemption (Sjednoceni) je dobry priklad toho, ze chytry mozek Klingonum nevadi. Kdyz Sauron letel ke Slunci a vyvolal erupci, ktera znicila nepratele, nebo kdyz Worf ukazal svoje takticke znalosti... Ale tech, co ten mozek pouzivaji je holt malo. |
|
|
|
| | Vseplyne: Jedna lod je zrnko pisku? Mno neznam vyrobni kapacity Klingonske rise... budiz. Prozkoumam zrnko, dalsi zrnko dalsi zrnko, porad totez a pak hle, kde se vzala tu se vzala, kosmicky vitr naval celou dunu pisku az ke Cardassii...
Jenze jejich cest a agresivita jsou ruku v ruce. dnes skoro plati ze cestnejsi je ten, kdo se vice bije. Kdo pouziva mozek je chudak... teda pokud hlavou neprorazi zed, tohle pouziti mozku se bere...
Myslim si, ze jsou "kulturnejsi" nebo minimalne mi kulturne blizsi, ale lepsi? Nevim, asi to neni vhodne slovo pro porovnani. Vysli z vulkancu, je zde sance ze mohou navazat na sve koreny a vubec, Unification je muj oblibeny dvojdil.
Uznavam, ze kdyz ti pronika dyka do zad, je celkem jedno, jestli ji drzi klingon nebo romulan nebo kdokoli jiny. Ale vzpomen treba na Changa a jeho zamaskovaneho strilejiciho dravce. Tomu rikas cest? Klingoni jsou jako kazdy jiny, jsou spravni a jsou ti druzi. Bohuzel cela rise vystavuje na odiv spise ty druhe, ktere teda ja vubec neobdivuju.
S.S.Enterprise: v to pevne doufam, v tom by mohla byt spase cele rise... |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: V byla to jen jedna loď, mám tne dojem, to je jako by sis chtěl dělat úsudek o pou?ti z jednoho zrnka písku |
|
|
|
| | Arweth:
Oni jsou porad Klingoni, kteri jsou schopni kultivovaneho projevu, jenom jich je malo na palubach dravych ptaku..
Pantarei:
Ja mam pocit, ze to Kirk nerekl kvuli jen kvuli tomu, ze mu klinogni zabili syna. To uz byla soucast celkoveho Klingonskeho chovani, jak ho ukazaly v ST3. |
|
|
|
| | | Pozem?ťan: IMHO to, ?e Kirk označil klingony za zvířata, zapříčinil fakt, ?e mu zabili syna... tak?e jeho hodnocení klingonů bylo ovlivněno osobní antipatií :-) Co se týče Kruga a spol... ne v?ichni klingoni jsou stejní :-))
Arweth: Klingonská čest nikoho neohro?uje, to nebezpečí je v klingonské agresivitě... někdy jsou dost podobní lidem (Uch, právě mě T'Arei za tuhle větu pra?tila ;)) :-) Co se týče Valerise... myslím ?e to, ?e bys mu stál po boku by nebylo příjemné ani mě, ani jemu... byl by to dosti ru?ivý element ;-))))
Proč si myslí? ?e Romulani jsou lep?í ne? klingoni? Kvůli tomu ?e se na tebe usmívají kdy? ti vrá?í dýku do zad?
|
|
|
|
| | Vseplyne: Vezmeme to po zpatku:
Netvrdim, ze me pojeti cti je spravne, tvrdim, ze me pojeti mi vyhovuje a ja jej za spravne povazuju a znam spustu jinejch ras, kterym taky vyhovuje. Nehodlam se dobrat absolutne spravneho pojeti cehokoli pro vsechny zivotni formy v galaxii. Nejsem megaloman :-)) Pokud si klingoni budou svou cest aplikovat ve sve risi a nebudou ohrozovat ostatni, at si delaji co chteji.
Add Valeris: Nevidim duvod, proc by mu to projit nemelo, vzdyt je to pravda :-)) Jestli na nej chces kvuli toho postvat nejaky "kokosy", tak to budes muset jeste zvazit, bo budu stat vedle nej :-))
Eru bud milostiv, jen to ne. 400 let na Romulu bych bral jako dovolenou na Rise ve srovnani s 200 lety na Qo'noSu ! :-)))
S.S.Enterprise: Presne. Byly doby, kdy i klingoni byli schopni mluvit souvisle a kdo vi, mohlo by se to i vratit... |
|
|
|
| | | Ale nesmime zapomenout na to, ze v v ENT Judgement je receno, ze ne vsichni Klingoni jsou tupi valecnici a ze toto "tutpe valecnictvi" je v dobe ENT (a pravdepodobne i TOS) na vzestupu. Protoze i v ST 4, 5, 6 existuji i Klingoni, kteri jsou schopni smysluplneho projevu. |
|
|
|
| | Valeris: Souhlasim, ale: "Umyslem prave nebylo vyuzit prostredi ST, ale redefinovat ho a tim smazat to, co bylo "predtim". Anglictina na to ma hezke ceske slovo "reimagine"." - To IMHO neni pravda, mozna jsem to blbe pochopil, ale chces zim rict, ze se v roce 86 rozhodl Paramount (nebo kdo to tocil) natocit TNG ZA UCELEM TOTALNIHO PREDELANI VESMIRU TOS??? To ja snad blbost ne? Ja bych spis rek, ze se snazili pokracovat, ale V NEKTERYCH VECECH jim to nevyslo...
Ohledne filmu: Mas pravdu, ze v TOS filmech zasadni veci zustaly, ale stejne tak jako v TNG filmech. Borgaska kralovna je blbost, to beru. Ale jinak - charaktery zustaly, dokonce se vratily nektere ze serialu (Barclay, Ogawa atd.)
A co se tyce Enterprise, v tom s tebou naprosto souhlasim... Ale je to smutne. |
|
|
|
| | | Valeris: S hodnocením změn a? prohození povah Romulanů a Klingonů souhlasím. Nezbavili se tak ale protivníků z druhé strany, jen z nich udělali více Romulany. Nesrovnalosti ale začaly u? v prvních filmech, ani tam nebyl Kirk takový jako dřív. V?dyť to on v ST VI označil Klingony za "zvířata"! V TOS přitom zatím působili skutečně civilizovaněji a hlavně inteligentněji např. v porovnání s posádkou dravce z ST III - nebyli pomalu schopni souvislého projevu ve větách (kromě jejich velitele Cruga), a to bylo je?tě před TNG. |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk:v PŘEHLEDU diskuzních fór je v poslední kategorii "Na palubě USS Enterprise". |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - Kam nejsem vtomhle zběhlej |
|
|
|
| | Valeris: A má? u? něco jiného na kontě(jiný překlad ST (halvně TOS))?
Jo a divím se, ?e jsi se je?tě neohradila proti ostatním, nebo nejsi feministka? Nebo jsem byl u? dvakrtá mystifikován a v registraci to má? ?patně:-)?
Kapitán.SpockTak se tam nahla?. Tvá hodnost tam bude sice opomíjená, ale nevadí...:-) |
|
|
|
| | Arweth: Tvé znalosti jsou nedostatečné, a? bude? ?ít plus mínus 200 let na Qo'noSu, tak si teprve popovídáme :P
A ano, napsal to Valeris a nemysli si ?e mu to projde jenom tak ;))
Ad klingonské pojetí cti: Jak ví? ?e tvé pojetí je to správné?
|
|
|
|
| | Pantarei: Nikdo nevi vsechno, sve dojmy stavim na autualni stavu svych znalosti. A trvam na tom, co jsem rekl. Mozna jsem to prehnal s temi opicemi, treba maji za tim celem i mozek zvici kokosu, ale to nic nemeni na tom, ze jejich postoje jsou dost casto brutalni a na hony vzdalene principum humanity a spoluprace. Maji svetle chvilky, nerikam, ze ne, ale jak tu nekdo (tusim Valeris) napsal, casteji fakt vypadaji, ze se omylem naucili ridit ukradenou lod a vyjeli si na vylet.
Arccos:jj, prepaleny svestkovy most... :-)) add klingonska cest: Prave, v jejich pojeti. A jejich pojeti a me pojeti maji jiste... rozpory? :-) |
|
|
|
| | | Ja nevim, jak by mohl byt Voy vice propojen s DS9... Prinejmensim, kdyz uvazime, ze se Voy odehraval v uplne jinem kvadrantu a spojeni s federaci mel velice sporadicke (a az ke konci). Mimochodem prave pri techto prilezitostech k propojeni s DS9 opravdu dochazelo, viz. zminky o valce s Dominionem. Krome toho Voy nemohl na DS9 proste jenom navazovat, vzdyt vetsinou se odehraval ve stejne dobe. |
|
|
|
| | Valeris:
Souhlas. Autori davaji do ST svoje vlastni postupy a ignoruji ty stare. Neni se nakonec cemu divit, protoze jinak by si pripadaly jako roboti na "originalni ST" :)) Vyvoj ENT mi take pripada jako cesta jak uplne zrusit TOS? snad se nejak vzpamatuji a spise "technicke odlisnosti" TOSu nejak vysvetli.
Potom by totiz byla nesmyslna snaha zaclenit TOS do soucasneho ST (viz DS9: Trials and Tribble-ations), kde TOS predvedli jako regulerni soucast ST. |
|
|
|
| | | Preklad Eminema? To nejde :) Vzdyt Eminem nedava smysl ani v originale ;) |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - A na místnosti se klidně budu podílet... |
|
|
|
| | | cpt. James Tiberius Kirk - Jo obrázek se mi nepoved come backuju to |
|
|
|
| | Yakuzza: ona je ta historie v pozadi TNG takova celkem drasticka. Umyslem prave nebylo vyuzit prostredi ST, ale redefinovat ho a tim smazat to, co bylo "predtim". Anglictina na to ma hezke ceske slovo "reimagine".
S temi filmy - myslim to trochu jinak. Odlisnosti filmu 1-6 jsou odlisnosti ve "svete", dane jejich nekolikaletym casovym odstupem. Svet se meni, postavy se meni, ale jejich podstata zustava - Kirk je stale Kirk, Spock je stale Spock, Enterprise je stale Enterprise. Naproti tomu odlisnosti v TNG filmech jsou nejen ve "svete", ale i v "podstate" - napriklad FC a jeho predelavka Borgu, zavedeni kralovny atd. TNG filmy jaksi nezvladaji podchytit "esenci" serialu - nemaji v sobe to, co z TNG dela TNG. To se klasickym filmum nikdy nestalo.
"autori davaji prednost dobre zapletce pred kontinuitou" - ano, to skoro vystihuje nas problem. Zavada je bohuzel v tom, ze autori uprednostnuji pred kontinuitou nikoliv "dobrou zapletku", ale to, co JIM pripada jako dobra zapletka. Enterprise je zivouci dukaz: Braga s Bermanem jsou schopni zruinovat 30 let kontinuity sveta ST (vcetne serialu, ktere sami vytvorili) kvuli takove pyramidalni hovezine jako je "temporalni studena valka", jen proto, ze jim to pripada jako dobry napad :/
Janewayiny narazky na Kirka a jeho dobu maji z vypravecskeho hlediska jediny ucel: prezentovat Janewayinu epochu jako "osvicenejsi" ve srovnani s Kirkovou. "Jen si pomyslete, ti burani tenkrat nemeli ani replikatory, a zakladni smernice byla ignorovana..." Co na tom, ze si z tech neexistujicich replikatoru Kirk nechaval nosit kafe a kureci sendvic, kdyz travil se Spockem a McCoyem dlouhe noci uvahami nad tim, zda porusil smernici nebo ne ;)
Bellerophon je tridy Intrepid z jednoho prosteho duvodu: protoze kulisy Intrepidu tehdy staly a bylo nejsnazsi je pouzit :) Ja nerikam ze propojeni VOY a DS9 neexistovalo - jen rikam, ze bylo mnohem mensi nez by se nabizelo, a to jen proto, ze tvurci tech serialu spolu souperili.
Ale jinak se v zasade shodujeme :) (ne, beze srandy) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
