1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | | Dimik: Jo ale v LMS jde jen o hru a taktiku, nejde o simulaci realne bojove situace nebo o nejaky postupovy test. Jde o to nahrat co nejvic bodu, ne snazit se co nejlepe vyresit nejakou situaci ktera muze nastat v tve dalsi kariere. |
|
|
|
| | Yakuzza: Ja tim myslel ze by ten test byl nerozlisitelny od ostatnich, tozn. ze student by si ani po absolvovani testu nebyl jisty jestli to byl KM a nebo jeslti vsichni umreli protoze neco podelal :)
|
|
|
|
| | | Tě?ko říci ... ve filmu STII nám toho zrovna moc neukázali a třeba KM funguje na principu Spockovy smrti z onoho filmu, třeba se napřed objeví při simulacích několik "fake KM", aby se pak v okam?iku, kdy to u? kadet nečeká, objevila KM pravá... |
|
|
|
| | | JohnyDog: Multiplayer ve stylu "Last man standning" se taky hraje stale dokola, trebaze kazdy vi, ze nelze vyhrat :-). Ono hypoteticke bodovani by samozrejme nebrobihalo stylem 1 zachraneny ~ 1 bod. Slo by o neco individuelne generovaneho a psychoanalyticky komplexniho. Pri ostrych zkouskach by konecne mohli byt pritomni i lidsti sudi.
Zrovna nedavno se nekde (ne na SN) test Kobayashi Maru probiral a kdosi zminoval, ze v knizkach se pry Sulu pokusil zachranit tak, ze na nouzove volani KM neodpovedel. Za podobne poruseni predpisu Hvezdne flotily, tj. za nepomoc lodi v nouzi, by byl nepochybne pokaran, i kdyby na krasno zachranil vsechny svoje dustojniky. |
|
|
|
| | bozinku uvedomte si ze je to ST a SF. v te dobe je vetsina lidi slusnych a nevykeca neco co ema, navic ten test asi nedelaji vsichni, ale jen vybrani kadeti.
|
|
|
|
| | | AVip: To s tim podepsanim me taky napadlo, ale je to fakt nerealne ("Tak dobre, ja jsem sice slozil slib, ze to nikomu nereknu, ale jsi fakt kamos a reknu ti to. Ale fakt mi musis slibit, ze to vubec nikomu nereknes, ale opravdu nikomu, jasne?" :-)) |
|
|
|
| | | JohnyDog: Rek bych ze tak jako tak by se mezi studenty vedelo, ze nejaky takovy test existuje, kazdy by se na nej nejak predem pripravil (at uz nejakym univerzalnim resenim nebo svym vlastnim; podstatne je, ze by se vedelo o tom, cim je tento test vyjimecny a nikdo by nereagoval tak, jak ve skutecnosti). Prece jenom kdyz resim situaci, o ktere vim, ze nema reseni, ale ze to je pritom jenom situace, tak do toho nedavam vsechno, proste necham jenom sam sebe zemrit... Naproti tomu kdyby to studenti brali jako normalni test, tak by se za kazdou cenu snazili prezit... netusili by ze to neni mozne... |
|
|
|
| | Dimik: s tim nesouhlasim, kdyz budu vedet ze jdu do predem prohraneho scenare tak se budu chovat jinak nez kdyz to bude vypadat jako nejaky bezny bojovy test. Kdyby to bylo na me tak by se ten test dynamicky menil a byl by zarazen mezi 'normalni' testy.
AVip: No tim SPIS by se to rozkecalo :) par hodin po prvnim nasazeni testu by se na nejakem tom www.suprnova.ufp objevil anonymni post s kompletnim resenim :) |
|
|
|
| | No jasně... já si to jen sna?ím představit v reálu ... a tam by se myslím mezi studenty rychle prosadilo "správné ře?ení", pokud by se loď atd. jmenovala poka?dé stejně ... co? by ve výsledku vynulovalo efekt celého testu ...jen vycházím z mlhavých vzpomínek na ?kolní docházku ... :-D
Leda by ka?dý absolvent dostal po testu podepsat reverz, ?e to nikomu z mlad?ích ročníků nevykecá ... |
|
|
|
| | | AVip: Nejde preci o to studenty prekvapit. Kazdy vi, co je Kobayashi Maru zac a ze se neda se uspesne zachranit. Urcite se vsak hodnoti pocet dosazenych bodu nebo tak neco. |
|
|
|
| | | Yakkuza: Test KM se dela specificky na Akademii Hvezdne flotily pri velitelskem vycviku. Kdyz se Spock dal na veleni (tj. prijmul 1. dustojnika na E-0), delal urcite nejake dustojnicke zkousky, to vsak uz nebylo na Akademii.
Naproti tomu Saavik, resp. temer cela posadka Enterprise v ST2, byla stale studentem Akademie. Jeji prvni prideleni bylo preci az na Grissom. |
|
|
|
| | Test KM je docela dobrý nápad ... ale jen tak dlouho, dokud se nejmenuje pořád stejně ... co? tak nějak autorům filmu STII nedo?lo ...
Spock mohl dostat kapitánskou hodnost jednak díky dlouholeté slu?bě, jednak právě díky své vědecké činnosti, oficiálně dostal hodnost kapitána a? někdy v 80. letech 23. století (srovnejte si, kdy dostal kapitánskou hodnost Kirk - a to jsou se Spockem +/- vrstevníci). |
|
|
| Anonym: Anonym - 13. srpen 2004 20:02 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Obecne plati, ze cim lepe je clovek schopen reagovat pri tzv. no-win scenarios, tim je cennejsi. |
|
|
|
| | Zajimavym faktem take je, ze Saavik mela hodnost porucika kdyz skladala test Kobayashi Maru, nebyla uz tedy na akademii. Delala jej snad dodatecne? Nebo se rozhodla stat velicim dustojnikem az ted?
Test Kobayashi Maru mi ale prijde hodne nesmyslny. Rek bych, ze mezi studenty koluji reci o tomhle testu a ze je verejnym tajemstvim, ze se neda ze situace vyvaznout.
Spock asi vzdycky chtel byt vedcem, a tak KM nikdy nedelal. A kdyz mu davali kapitanskou hodnost, tak mu to asi prominuli (prece jenom by to bylo trochu trapne nutit starsiho Vulcance aby jim tam predvadel jak celi smrti :-)). |
|
|
|
| | | Pozemstan: Kobayashi Maru je test velicich dustojniku. Spock tuto, rekneme "fakultu", na Akademii nestudoval, neb trebaze se to po letech vyvynulo jinak a stal se nakonec kapitanem Enterprise, na pocatku behem studii byl predurcen pro karieru vedeckeho dustojnika.
Vysvetleni, ze Kirk podstoupil test trikrat z vlastni vule ve snaze nalezt nejake reseni se mi libi :-). V knizkach je pry kdesi zmineno, ze onim Kirkovym svindlirskym resenim bylo preprogramovat charakter klingoskeho velitele tak, aby v nem svou argumentaci dokazal vzbudit respekt valecnika. Pedagogove nasledne pripustili, ze tuto eventualitu nikdo nikdy nezvazil. Mozna proto v novejsi verzi testu Klingoni hned pri zahajeni utoku zajammuji veskerou komunikaci :-). Neni to kanon, ale osobne mi to zni dost Kirkovsky :-).
BTW, Saavik pri Spockove pohrbu place, coz je povazovano za nejzjevnejsi dukaz jejiho poloromulanskeho puvodu. |
|
|
|
| | | Aneb nikdy neustup, nikdy se nevzdej:-)))) |
|
|
|
| | | souhlas., je to nejednoznacne. Mozna ze byl Kirk tak jesitnej ,ze chtel "neresitelny" test uspesne splnit, na poprve byl jiste prekvapeny, ale neveril, ze test nema reseni, tka to zkusil znovu.¨Kdyz zase neuspel, tak preprogramoval pocitac "podvadel" aby dokazal nedrizenym ,ze je schopen ten test yuspesne splnit. Myslim, ze to presne odpovida Kirkove charakteru, tka jak ho tvurci dale prezentuji. - Buldog. |
|
|
|
| | Pozemstan:
Řekla bych, ?e pro Spocka povinný nebyl, u? proto, ?e to byl de facto první vulkánec v HF a tedhy jeho druhová příslu?nost mohla být dostatečným důkazem jeho kvalit, ?e nepotřeboval dokazovat svou zručnost a morálku v tomto testu. Byl vychován jako vulkánec, choval se jako vulkánec... to se o Saavik říct nedalo. Ona vyrostla bez vulkánské disciplíny, nebyla jí v?těpována u? od narození a občas projevila, ?e jí právě zcela nevládne (vulkánci přece neříkají "sakra", kdy? se něco nepodaří). Nebo mo?ná Spock naznal, ?e by pro ni byl vhodný, byť ne nezbytný.
Mo?ná má test Kobayashi Maru učitá kritéria, kritéria, která se musí splnit, která musel splnit i Kirk. Tak ma ale teď napadá, ?e to mů?e být i jinak. Tento test má být testem povahy. Není samotnou součástí testu i snaha jej zvládnout, navzdory tomu, ?e má pověst nezvládnutelného? Kirk svými 3 pokusy dokázal nejen svou neoblomnost při hledání ře?ení (a tedy nezbytnou kvalitu kapitána hvězdné lodě), ale i originalitu a schopnost myslet zcela jinak, ne? se od něj očekává.
Mo?ná v tom v?em nemám tak docela jasno,ale mě to prostě nepřipadá nelogické, jen nedostatečně ozřejmené a tudí? mnohoznačně vylo?itelné.
|
|
|
|
| | | Nedávno jsem znovu zhlédl ST II: Khanův hněv a trochu mi začla vrtat hlavou určitá zvlá?tnost, v podstatě ale jeden z hlavních motivů výborného (byť bez znalosti pokračování smutného) filmu. Jak je to vlastně s testem Kobayashi Maru? McCoy říká, ?e byl Kirk jediným kadetem, který jej tehdy zvládl. Zazní ale té?, ?e to bylo a? na 3. pokus. Sám Kirk přitom říká Saavik, ?e test ře?ení nemá, je to jen zkou?ka povahy. Jde tedy snad o to, aby se kadet zachoval v neře?itelné situaci určitým způsobem a např. se nezhroutil? ?e by zrovna odvá?ný Kirk musel proto test třikrát opakovat? Pak by ale tě?ko bylo ře?ením (které ale přeci "nemá") Kirkovo přeprogramování počítače, za které podle svých slov obdr?el "pochvalu za originalitu". Ostatní jeho vrstevníci, kteří test nesplnili, se u? sna?it, dokud to té? neudělají, v dal?ích pokusech zřejmě nemuseli. Spock navíc před "smrtí" přiznává, ?e nikdy nepodstoupil Kobayashi Maru, a? teď. Je-li to test povahy, nemusel být pro logické Vulkánce povinný. Spock je navíc poloviční člověk a test podstoupila i Saavik, která snad jen neoficiálně mohla být ne zcela Vulkánka, ale napůl Romulanka, co? ale ve filmu naznačuje jen nará?ka ve výtahu o romulanském pivu, které "dělá divy", kdy? si rozpustila vlasy. Neřekl bych, ?e je Spock o tolik star?í ne? Kirk, ?e by v jeho době na Akademii je?tě test nebyl. Sarek navíc nebyl nakloněn synovu zájmu o Hvězdnou flotilu, a tak by asi tě?ko, navíc v rozporu s vulkánskou povahou, prosadil protekci. Mo?ná se prostě Kirk nechtěl vzdát, a proto test dělal třikrát dobrovolně. Nebo je snad zkou?ka vzhledem ke Spockovi zcela "nepovinná"? Právě zmínka o jejím opakování třikrát ale zní spí? jako zdůraznění její obtí?nosti, co? se s dobrovolností moc neslučuje. Tak nevím. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
