1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Spock18: Mluví? dobře, ale kolem faktů to ani nepro?lo. Rozeberu dále, teď bych se je?tě vrátil k těm Bohnicím - bylo to my?leno obrazně, ?e spoustu lidí (severo-američanů) se na Enterprise nedívali z principu. Řekli si "pilot byl nudnej, dělá na tom Braga a nejmenuje se to Star Trek" a dal?í epizody vypustili ze zorného pole. Taky proto ta sledovanost nebyla taková jako u prvních řad Voyageru. U TNG ani u DS nejsou k dispozici čísla, proče? premiéra ne?la na celostátních televizích.
Pozem?ťan myslel rozdíl mezi TOS znělkou a ENT znělkou... který je opravdu po hudební stránce zanedbatelný. Znavená pseudooperetní zpěvačka pod taktovkou Alexandra Courage byla stejně ?patná jako zrockovaná verze ENT od Rusella Watsona (nevim jistě jestli se tak pí?e). Ale ta zrychlená verze filmové muziky pro TNG taky neni nic moc.
ad 1) sledovanost právě během celé třetí řady stoupala. Čtvrtá byla přesunutá ze středy na pátek, kde na ní ov?em číhala StarGate a Andromeda, tak?e sledovanost logicky klesla.
ad 2) Enterprise je synonymum pro slovo nízkorozpočtový. Ze v?ech natáčených sci-fi jsou náklady nejmen?í = 800000$ na epizodu. Pro srovnání jedna epizoda Andromedy stojí 3100000$.
ad budoucnost Treku) Podle mě by mohla být v minisériích. Paramount hned tak do dal?ího filmu po propadu Nemesis nepůjde. Ideálními minisériemi by se mohli stát "Elite Force" - podle her se dnes dělá kde co, navíc to má i solidní příběh a celkem určitě by to nalákalo mnoho nových fanou?ků. Stejně jako třeba zfilmování kni?ní ságy "New Frontier" od Petera Davida, ve které vystupuje mnoho postav, které jsme u? ve 24. století viděli (Shelby, Lefrer...) Ale to je utopie :-) |
|
|
|
| | | Spock18: jasně, pilotní díl napoví, jaký seriál bude. TOS je toho zářným příkladem. :-) |
|
|
|
| | Pozemstan:Je vidět, ?e se moc o hudbu nezjímá?. Srovnávat písničku z Enterprise s hudbou Jerryho Goldsmithe je jako srovnávat dechovku s rockem. Písnička v Enterprise je typ písničky do hitparády zatímco taková písnička od J. Goldsmithe by se tam vůbec neobjevila a je to druh vylo?eně filmové hudby.
Podle mého názoru ta písnička se prostě do STAR TREKu nehodí.
Je fakt, ?e Enterprise jsem viděl v?eho v?udy dva díly. Nicméně Voyager se mi líbil hlavně kvůli novému a podle mě originálnímu nápadu ztracené vesmírné lodi v neznámém vesmíru. První díl byl opravdu výborný! A Enterprise nemá první díl, který by nějákým významěj?ím způsobem ovlivňoval celý příběh. Je to spí?e jako TOS nebo TNG(ikdy? ne úplně) v tom rozdílu, ?e producenti udělali FATÁLNÍ CHYBU V TOM, ?E SERIÁL ZASADILI DO DOBY PŘED KIRKEM. Připou?tím, ?e mohou být díly, které jsou svým příběhem dobré a ne málo.
TelemachusRhade - Jak jsi mohl u? dávno poznat, tak já beru ST seriály podle toho jaký na mě udělají dojem v pilotním dílu. Proto?e pilotní díl vět?inou napoví jaký ten seriál bude. Viděl jsem první díl Enterprise , ale jednodu?e se mi nelíbil. Náhodou jsem viděl díl Flight a mů?u říct, ?e to bylo hrozný. Co? potvrdilo můj názor, ?e ten seriál bude nic moc. Je to velmi komerční seriál a "výrobci" se sna?ili udělat tento "STAR TREK" tak, aby ho co nejvíce prodali, ale přitom tam museli udělat něco co by přilákalo třeba ty co koukají na Star Gate bezohledu na to, ?e se to nějákým fanou?kům nemusí líbit. A asi tě zklamu tím, ?e já rozhodně nejsem jedinej, komu se tento seriál nelíbí.
Paramount pravděpodobně musel zru?it natáčení ze dvou důvodů: 1. sledovanost klesala, ale ten nejdůle?itěj?í důvod byl, ?e za 2. náklady na natáčení byly společně s provizí pro samotný Paramount tak vysoké (cena nákupu) , ?e se televizím (vzhledem ke sledovanosti) u? nevyplatilo tento seriál nakupovat a to v USA pro tento druh seriálu znamená SMRT.
Zní to divně, ale já bych Enterprise nikdy nezru?il, proto?e by bylo v mém zájmu, aby se STAR TREK dál vyvíjel. Proto jsem ti doporučil to ubytování v Bohnicích, proto?e napsat takový nesmysl, bych čekal tak maximálně od puberťáka. Je fakt, ?e nevím jestli je?tě náhodou puberťák nejse?.
|
|
|
|
| | Omlouvám se, ?e zde budu reagovat na zmínky vztahující se spí?e ke zru?ené ENT, byť se dotknu i TOS a vývoje ST obecně.
TelemachusRhade, Spock18: Nehádejte se, prosím. To jste ... Jablonečáci? :-)
Osobně nemohu ENT pro svou neznalost moc kritizovat. Melodie znělky (u Broken Bow) se podle mě a? na netradiční zpěv svým stylem neli?í od TNG více ně? TOS. Za značně problematické v?ak pova?uji časové umístění seriálu. Je obtí?né profesionálně natočit po téměř čtyřiceti letech sci-fi příběh tak, aby působil "věrohodně" a přitom dějově je?tě o sto let předcházel oné "předloze". Nejsem si jist, zda se to ENT povedlo a zda by to vůbec bylo kdy mo?né. (NV či Exeter nejsou tvořeny na zcela profesionální úrovni a ani ony a? na drobné výjimky při "časovkách" nejdou dějově před The Cage. Starship Exeter se navíc alespoň v pilotu sna?í dodr?ovat styl TOS úmyslně uměle, co? by bě?ný bohu?el komerční seriál asi nemohl.) Pokrok televizních technologií a vůbec na?í doby je prostě příli? veliký. Dal?ím problémem je dodr?ení návaznosti na "reálie" světa ST. Na SN zaznělo mnoho kritiky, ale mo?ná má pravdu Telemachus. Příběh ENT v?ak jinak myslím nepostrádá ani "originální my?lenku" právě v podobě osudového časového umístění. Naproti tomu "poletování lodi Enterprise vesmírem" odpovídá klasické ST koncepci TOS a TNG, a nemů?e tak jít o něco pro ST nevhodného.
Kam by mělo podle mě směřovat případné dal?í natáčení ST? Pokud Paramount nebude chtít hned z ST vytě?it dal?í zisk a vymlátit z "polomrtvého" (v dosud natočeném bude ?ít stále) fenoménu du?i resp. poslední minci, mohl by tak za deset let vzniknout nový film podobně jako TMP po TOS (nepočítám-li TAS). Film by měl ale ukázat ST v nové, velkolepěj?í podobě, která naplní touhy "hladových" fanou?ků a přiláká nové příznivce, co? v rostoucí konkurenci nebude snadné. Stále zde bude záplava star?ích ST. Já bych uvítal některou ze seriálových posádek. Logicky by to zřejmě byla opět TNG, "sázka na jistotu". Mně by ale nevadilo ani zpracování některého z historických momentů světa ST. (I kdy? třeba návrat Voyageru domů, který jsem si přál jako film, se toho u? nedočká - točení stejných událostí z jiného pohledu by zřejmě nebylo moc atraktivní.) Pro zmíněnou problematičnost natáčení tzv. prequelu bych ale přeci jen volil raději pokračování v "budoucnosti". Pokud by se v ST objevili jako nová filmová posádka noví filmoví herci, bylo by to poru?ení jedinečné tradice ST, vycházení ze seriálů. Stejně tak by myslím nebylo nejlep?í poru?it v ST vět?inou dodr?ovanou jednotu herec-postava a začít tvořit remaky star?ích ST. Nakonec ale mů?e být paradoxně v tom budoucnost celého fenoménu. Nový seriál za dvacet let (dodr?íme-li odstup TNG od TOS s opominutím TAS, v praxi asi přijde buď mnohem dříve, nebo vůbec ne) by se mohl odehrávat v návaznosti na dobu TOS a TNG/DS9/VOY ve 25. století. Mo?ná by ale bylo nejlep?í, jak psal Mirak, plynulé pokračování ji? koncem 24. stol., proto?e pozděj?í časové flotily apod. by nemusely přinést po?adovanou ST atmosféru. Poletování vesmírem bez návaznosti ve stylu TOS ale u? asi stačit nebude.
Spock18: Marku, být tebou, volil bych mírněj?í a objektivněj?í slova, pokud jsi stejně jako já neviděl o moc více ne? pilotní díl.
TelemachusRhade: Racionálně vzato, nemyslím, ?e by můj bratranec stál za "potopením" ENT a mo?ná celého ST. To by byl postrachem celé Galaxie, kdyby bez osobních vztahů s lidmi z Paramountu takto ovládal jejich jednání. )) Jinak ale konci ENT mohl přispět nezájem zákazníků, zatím i můj, o ENT produkty. Řekl bych, ?e vět?í vliv ne? Spock18 a jiní v ČR měli diváci v USA, kterých ale, jak pí?e?, bylo více ne? na sklonku vysílání VOY.
|
|
|
|
| | Bonusy k ST VI jsem neviděl, tak?e nemohu hodnotit. I kdy? by mne nepřekvapila snaha o zpětnou legalizaci kroku s Enterprise, ale to jsou spekulace, které by v tento okam?ik nikam nevedly tak jako tak.
Nefal?ovaný fandomový design, který je velmi "NX-01 like" se na oné stránce (kterou jsem tu uváděl) skrývá pod označením Akyazi... tam se IMHO nechal Eaves inpirovat u? pro Akiru...
|
|
|
|
| | | Spock18: Ty si vá?ně mimo :-) Zkrátka odsoudit něco o čem nemá? ani páru je tupost. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Tak pokud jde o tu du?evní poruchu, tak tu bych konstatoval spí? u tebe. Nebo mo?ná ses je?tě nenaučil moc číst, proto?e jsem napsal, ?e Enterprise jsem viděl jen pár dílů a jednodu?e my?lenka (vysvětlím: koncepce příběhů, do kterých je seriál situován) se mi nelíbila!!!! Voyager měl opravdu nápad a byl originální. Přitom Enterprise moc originalní není.
Ale větou ..."Jen?e díky lidem jako TY to nikdy neuvidíme" jsi mě úplně odrovnal! Tenhle tvůj výkřik do tmy bych viděl na parádní kvartýr v Psychiatrický léčebně v Bohnicích!!! |
|
|
|
| | | S.S. Enterprise: Můj skeptický :( |
|
|
|
| | AVip: Design byl později převzat a upraven, ale základ mu polo?ila právě ona nenatočená ?estka (ad bonusy k SE verzi ST6).
Kulisy Constitution zase tak nákladné nebudou, kdy? si je "poměrně realisticky" staví i obyčejní fanou?ci. |
|
|
|
| | S.S. Enterprise: Spí? se mi zdá, ?e si někdo v Paramountu v?iml úspěchu jak SE, tak NV a chystá (chystal) se podle toho zařídit. Samozřejmě, je otázka, jestli se třeba původně nepočítalo s častěj?ím vyu?itím právě v Enterprise... co? by nyní bylo efektivné passé.
Ad. New Voyages: mně by to nevadilo.
;-) |
|
|
|
| | | AVip: Treba tam budou pokraciovat New Vyoages.. tos chtel slyset? IMHO je to nerealne.. |
|
|
|
| | | Jinak tedy... nevím jak vám, ale mně přijde docela pozoruhodné, ?e by Paramount nechal postavit nákladné kulisy, zobrazující vnitřek lodi třídy Constitution - a to v?e jen pro jednu (dvou)episodu? |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Ano, ve fandomu existovaly podobné designy, ale NX-01 jako taková je velmi čerstvý výtvor Johna Eavese, který se k ST připojil a? v r. 1996 (ST8) a konstrukci NX-01 zalo?il na "své" třídě Akira.
Některé z "pre-NX-01" designů lze najít třeba zde:
http://www.shipschematics.net/startrek/
Ad. akademie/ST VI, měl to být "prequel", ale ne 115 let před dobou kapitána Kirka. Naopak Kirk a spol. tam měli být, byť je měl hrát někdo jiný.
Čerpám z pamětí W. Shatnera a rozhovoru, který před časem poskytl H. Bennett, pokud má? k dispozici jiné informace, poděl se s námi o zdroj. |
|
|
|
| | | Mirak: Proboha co to je za nazor? |
|
|
|
| | | Já mám jaksi pocit, ?e jiný seriály ne? o mariňácích hvězdné flotily nebo o kadetech na akademii ve stylu ?koly zlomených srdcí prostě nemaj ?anci prorazit... |
|
|
|
| | Já bych rád viděl film, který by natočil nějaký renomovaný re?isér který se o ST nikdy nezajímal, ale který by se rozhodl podřídit jeho světu (například u? ne ?achta z hvězdy smrti na ent), ale zároveň natočil něco zajímavého neotřelého.
Děj by mohl být zasazen například do období 5 let po tom co Picard dokončil akademii.
Nebo v průběhu dominionských válek.
Nebo 6 let po datově reaktivaci.
Nebo 15 let po Nemesis ala Riker jako prozatimní velitel nové bojové lodi.....
Posádka by byla fungl nová a hráli by jí zku?ení a charizmatičtí herci a né banda 25 letejch cucáků.
Ve filmu by nechyběl humor a zahostovali by si i staré známe postavy např Sisko nebo Sulu, Scoty, Picard za mlada .) Ve filmu by byli propracované vesmírné bitvy (to kuli sledovanosti) bez zbytečných chyb jako torpéda pálená i z kantýny nebo odkud.
Tak takhle bych to viděl já .) |
|
|
|
| | | Hm, já osobně bych neuvítal, kdyby nás tvůrci hodili o 2 století dopředu... Já bych navázal a zůstal pěkně ve 24. |
|
|
|
| | | Ehm já říkal, ?e toje ubohost :) |
|
|
|
| | Trocha světla do chaosu
Enterprise je sledovaněj?í ne? ?está a sedmá řada Voyageru. Jen?e UPN je televize, která si poslední dobou zakládá na velmi vysokém ratingu a je jasné, ?e Enterprise nemů?e konkurovat "USA hledá superstar" (American Idol). Navíc o zru?ení jim podle mě i ?lo, jinak by nedali 4. řadu přímo proti americkým premiérám seriálů jako StarGate SG-1, StarGate Atlantis a Andromeda.
Nápad "předKirk" neřkuli příběh z Akademie se zrodil u? koncem osmdesátých let, přesněji o tom měl být ?estý film. Paramount se ale rozhodl dát přednost Kirkovi, tak se zrodila "Neobjevená země". Např design NX-01 pochází z roku '90.
Není pravda, ?e nové filmy jsou jen o akci. ST9 má v sobě spoustu emocí a citů je po v?ech stránkách kvalitní. Čím? netrvdím, ?e by Kirkovy filmy jako třeba 2, 5, 6 nebyly vynikající. Ale i mezi "Kirkovinama" se najdou slabé kusy - ST1 a 3 (Dle mého názoru) ST 8 a 10 jsou u? pak vylo?eně komerční slátaniny.
Spock18: Kdy? někdo něco kritizuje, tak musí vědět co - kdy? plácá ani? by viděl, je to znakem du?evní poruchy. A souhlas s S.S. - je to i ubohost. Voyager byl mnohem hor?í ne? jakákoli sci-fi, co jsem kdy viděl (s vyjímkou Lexxe) a pokud si nějaký Trek zaslou?il zru?it, byl to právě Voyager. Enterprise popisuje okam?iky před vznikem Federace, formování klingonské ří?e k její podobě ve filmech, boje Andorianů a Tellaritů (ad Journey to Babel), historii Vulkanu a to proč jsou Vulkánci jací jsou, teď začínájí romulanské války (ad Balance Terror), čeká nás zrcadlová epizoda kde uvidíme klasickou třídu Constitution (USS Defiant), a na pátou sezónu bylo slíbeno splo?tění klingonských čel. Jen?e díky lidem jako TY to nikdy neuvidíme. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
