1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Razer: My se tu taky nebavíme o Broken Bow, ale o čtvrté řadě.
Spock18: Nemesis stála 70 milionů $ a v kinech byla prodělečněj?í ne? Final Frontier - tzn. je to komerčně nejmíň úspěsný filmový Trek ze v?ech. Film si na sebe vydělal a? z prodeje DVD a VHS.
Kolik stojí odkoupení práv na Enterprise nemám tu?ení, ale nemů?e moc, proto?e AXN by drahé věci nekupovala. Nejdra??í Trek na odkup je 6. a 7. řada TNG.
Paramount samozřejmě nízkorozpočtové věci dělá (ST 4, 5). Nízkorozpočtový film v sobě nemusí nutně odrá?et nekvalitní efekty a mizerné herce - viz ST4, ST5, Pán Prstenů, nebo právě Enterprise, která začínala na 1500000$/ep a na nátlak UPN Paramount se?ktil rozpočet na oněch 800000$/ep |
|
|
|
| | Jen bych podotknul, ?e ze začátku stál 1 díl enterprise minimálně o 1/2 víc ne? nám tu účelově tvrdí Tele, finance mu byli típnuty a? poté co se stal dlouhodobě prodělečným.
Osobně si nemyslím, ?e to bylo nej?ťastněj?í ře?ení, ale nemuseli si zvát do seriálu bakuli kterej chce nejmíň 100k za díl. |
|
|
|
| | TelemachusRhade - Ta znělka u TOSu ikdy? TOS je pro mě "best of" je pří?erná. Zvukově mi připadá mo?ná je?tě hor?í ne? ta z Enterprise. A? ta z 3. řady je celkem k vydr?ení. Ale kdybych měl tu písničku poslouchat asi bych se zbláznil. Nesouhlasím, ?e znělka z TOS je nějákým způsobem shodná s tou z Enterprise. Ta na Enterprise je čistě populární hudba a u Tosu proto ani nemám název. U Enterprise je to hezká písnička, ale do STAR TREKu nepatří.
Paramount rozhodně nízkorozpočtové věci nedělá! Určitě Enterprise není levněj?ím ST seriálem ne? byl Voyager nebo DS9. Proto?e by jinak dramaturg ČT v mailu nákup Enterprise nevyloučil.
A k Nemesis...musím podotknout, ?e úplnej propadák to nebyl. Peníze vlo?ené do filmu se vrátily a mo?ná i něco málo navíc. Ale je docela mo?né, ?e to není pro Paramount dost.
Jinak i Základna Antares napsala, ?e Bermann pí?e dal?í film. Nevím jak je tomu po ukončení Enterprise.
|
|
|
|
| | | Jako třeba Retrospect, Survival Instinct, Imperfection a Human Error? :-))) Tak oproti nim je Unimatrice na oscara :-) |
|
|
|
| | | Je?í? mě stra?ně nebavily díly o 7/9... |
|
|
|
| | | Epizody jako ?korpion nebo The Raven byly je?tě relativně normální, ale Dark Frontier, Unimatrix Zero a Endgame byly, no... k pousmání :-) |
|
|
|
| | | Mne s Voy smířil postupně se zvy?ující podíl HardSF nebo alespoň pseudo-HardSF episod, které se začaly objevovat ve třetí a pozděj?ích sezónách. Kazony jsem upřímně nesná?el a Borgové... jak bych tak řekl, v?eho moc ?kodí. |
|
|
|
| | | Náhodou pvní 2 sezóny byly podle mě celkem dobrý... Rozhodně lep?í boje s víceméně stejně silnými Kazony ne? trapné boje s Borgy ve stylu Jamese Bonda :) |
|
|
|
| | | No to teda... pilot Voy byl IMHO pří?erný, ostatně, jako první dvě sezóny Voy jako celek. |
|
|
|
| | | Například pilot Voyageru jasně ukázal kam bude seriál směřovat... :-) |
|
|
|
| | | Zase na straně druhé, pilot by měl poskytovat představu, o čem seriál bude, to tu snad nikdo popírat nebude. Mně osobně Broken Bow několikrát obrazně řečeno nadzvednul ze ?idle, Enterprise a její posádku jsem částěčně vzal na milost a? díky pozděj?ím episodám, přesněji, před čtvrtou sezónou jsem Ent pova?oval za ztrátu času a energie jako celek. A i potom to bylo spí? způsobeno tím, ?e jsem za ty roky stačil trochu vystydnout... :-) |
|
|
|
| | | Spock18: Nevím jestli se dívá? (dívals) na seriál Přátelé, ale tam pilot spí?e nudný ne? zábavný a nějaký převrat to nebyl, ale celý seriál se stal fenoménem zhruba u 3. a 4. řady...
Pilot Andromedy jsem taky nějak nepro?íval - Herkules ve vesmíru a jeho navigátor moucha? :) Nicméně seriál mě pak víceméně bavil.. |
|
|
|
| | | Spock18: Zalozit si teorii o serialu na pilotnim dilu je tak akorat spatna vymluva, proc se ti nechce epizody shanet... |
|
|
|
| | Spock18: Mluví? dobře, ale kolem faktů to ani nepro?lo. Rozeberu dále, teď bych se je?tě vrátil k těm Bohnicím - bylo to my?leno obrazně, ?e spoustu lidí (severo-američanů) se na Enterprise nedívali z principu. Řekli si "pilot byl nudnej, dělá na tom Braga a nejmenuje se to Star Trek" a dal?í epizody vypustili ze zorného pole. Taky proto ta sledovanost nebyla taková jako u prvních řad Voyageru. U TNG ani u DS nejsou k dispozici čísla, proče? premiéra ne?la na celostátních televizích.
Pozem?ťan myslel rozdíl mezi TOS znělkou a ENT znělkou... který je opravdu po hudební stránce zanedbatelný. Znavená pseudooperetní zpěvačka pod taktovkou Alexandra Courage byla stejně ?patná jako zrockovaná verze ENT od Rusella Watsona (nevim jistě jestli se tak pí?e). Ale ta zrychlená verze filmové muziky pro TNG taky neni nic moc.
ad 1) sledovanost právě během celé třetí řady stoupala. Čtvrtá byla přesunutá ze středy na pátek, kde na ní ov?em číhala StarGate a Andromeda, tak?e sledovanost logicky klesla.
ad 2) Enterprise je synonymum pro slovo nízkorozpočtový. Ze v?ech natáčených sci-fi jsou náklady nejmen?í = 800000$ na epizodu. Pro srovnání jedna epizoda Andromedy stojí 3100000$.
ad budoucnost Treku) Podle mě by mohla být v minisériích. Paramount hned tak do dal?ího filmu po propadu Nemesis nepůjde. Ideálními minisériemi by se mohli stát "Elite Force" - podle her se dnes dělá kde co, navíc to má i solidní příběh a celkem určitě by to nalákalo mnoho nových fanou?ků. Stejně jako třeba zfilmování kni?ní ságy "New Frontier" od Petera Davida, ve které vystupuje mnoho postav, které jsme u? ve 24. století viděli (Shelby, Lefrer...) Ale to je utopie :-) |
|
|
|
| | | Spock18: jasně, pilotní díl napoví, jaký seriál bude. TOS je toho zářným příkladem. :-) |
|
|
|
| | Pozemstan:Je vidět, ?e se moc o hudbu nezjímá?. Srovnávat písničku z Enterprise s hudbou Jerryho Goldsmithe je jako srovnávat dechovku s rockem. Písnička v Enterprise je typ písničky do hitparády zatímco taková písnička od J. Goldsmithe by se tam vůbec neobjevila a je to druh vylo?eně filmové hudby.
Podle mého názoru ta písnička se prostě do STAR TREKu nehodí.
Je fakt, ?e Enterprise jsem viděl v?eho v?udy dva díly. Nicméně Voyager se mi líbil hlavně kvůli novému a podle mě originálnímu nápadu ztracené vesmírné lodi v neznámém vesmíru. První díl byl opravdu výborný! A Enterprise nemá první díl, který by nějákým významěj?ím způsobem ovlivňoval celý příběh. Je to spí?e jako TOS nebo TNG(ikdy? ne úplně) v tom rozdílu, ?e producenti udělali FATÁLNÍ CHYBU V TOM, ?E SERIÁL ZASADILI DO DOBY PŘED KIRKEM. Připou?tím, ?e mohou být díly, které jsou svým příběhem dobré a ne málo.
TelemachusRhade - Jak jsi mohl u? dávno poznat, tak já beru ST seriály podle toho jaký na mě udělají dojem v pilotním dílu. Proto?e pilotní díl vět?inou napoví jaký ten seriál bude. Viděl jsem první díl Enterprise , ale jednodu?e se mi nelíbil. Náhodou jsem viděl díl Flight a mů?u říct, ?e to bylo hrozný. Co? potvrdilo můj názor, ?e ten seriál bude nic moc. Je to velmi komerční seriál a "výrobci" se sna?ili udělat tento "STAR TREK" tak, aby ho co nejvíce prodali, ale přitom tam museli udělat něco co by přilákalo třeba ty co koukají na Star Gate bezohledu na to, ?e se to nějákým fanou?kům nemusí líbit. A asi tě zklamu tím, ?e já rozhodně nejsem jedinej, komu se tento seriál nelíbí.
Paramount pravděpodobně musel zru?it natáčení ze dvou důvodů: 1. sledovanost klesala, ale ten nejdůle?itěj?í důvod byl, ?e za 2. náklady na natáčení byly společně s provizí pro samotný Paramount tak vysoké (cena nákupu) , ?e se televizím (vzhledem ke sledovanosti) u? nevyplatilo tento seriál nakupovat a to v USA pro tento druh seriálu znamená SMRT.
Zní to divně, ale já bych Enterprise nikdy nezru?il, proto?e by bylo v mém zájmu, aby se STAR TREK dál vyvíjel. Proto jsem ti doporučil to ubytování v Bohnicích, proto?e napsat takový nesmysl, bych čekal tak maximálně od puberťáka. Je fakt, ?e nevím jestli je?tě náhodou puberťák nejse?.
|
|
|
|
| | Omlouvám se, ?e zde budu reagovat na zmínky vztahující se spí?e ke zru?ené ENT, byť se dotknu i TOS a vývoje ST obecně.
TelemachusRhade, Spock18: Nehádejte se, prosím. To jste ... Jablonečáci? :-)
Osobně nemohu ENT pro svou neznalost moc kritizovat. Melodie znělky (u Broken Bow) se podle mě a? na netradiční zpěv svým stylem neli?í od TNG více ně? TOS. Za značně problematické v?ak pova?uji časové umístění seriálu. Je obtí?né profesionálně natočit po téměř čtyřiceti letech sci-fi příběh tak, aby působil "věrohodně" a přitom dějově je?tě o sto let předcházel oné "předloze". Nejsem si jist, zda se to ENT povedlo a zda by to vůbec bylo kdy mo?né. (NV či Exeter nejsou tvořeny na zcela profesionální úrovni a ani ony a? na drobné výjimky při "časovkách" nejdou dějově před The Cage. Starship Exeter se navíc alespoň v pilotu sna?í dodr?ovat styl TOS úmyslně uměle, co? by bě?ný bohu?el komerční seriál asi nemohl.) Pokrok televizních technologií a vůbec na?í doby je prostě příli? veliký. Dal?ím problémem je dodr?ení návaznosti na "reálie" světa ST. Na SN zaznělo mnoho kritiky, ale mo?ná má pravdu Telemachus. Příběh ENT v?ak jinak myslím nepostrádá ani "originální my?lenku" právě v podobě osudového časového umístění. Naproti tomu "poletování lodi Enterprise vesmírem" odpovídá klasické ST koncepci TOS a TNG, a nemů?e tak jít o něco pro ST nevhodného.
Kam by mělo podle mě směřovat případné dal?í natáčení ST? Pokud Paramount nebude chtít hned z ST vytě?it dal?í zisk a vymlátit z "polomrtvého" (v dosud natočeném bude ?ít stále) fenoménu du?i resp. poslední minci, mohl by tak za deset let vzniknout nový film podobně jako TMP po TOS (nepočítám-li TAS). Film by měl ale ukázat ST v nové, velkolepěj?í podobě, která naplní touhy "hladových" fanou?ků a přiláká nové příznivce, co? v rostoucí konkurenci nebude snadné. Stále zde bude záplava star?ích ST. Já bych uvítal některou ze seriálových posádek. Logicky by to zřejmě byla opět TNG, "sázka na jistotu". Mně by ale nevadilo ani zpracování některého z historických momentů světa ST. (I kdy? třeba návrat Voyageru domů, který jsem si přál jako film, se toho u? nedočká - točení stejných událostí z jiného pohledu by zřejmě nebylo moc atraktivní.) Pro zmíněnou problematičnost natáčení tzv. prequelu bych ale přeci jen volil raději pokračování v "budoucnosti". Pokud by se v ST objevili jako nová filmová posádka noví filmoví herci, bylo by to poru?ení jedinečné tradice ST, vycházení ze seriálů. Stejně tak by myslím nebylo nejlep?í poru?it v ST vět?inou dodr?ovanou jednotu herec-postava a začít tvořit remaky star?ích ST. Nakonec ale mů?e být paradoxně v tom budoucnost celého fenoménu. Nový seriál za dvacet let (dodr?íme-li odstup TNG od TOS s opominutím TAS, v praxi asi přijde buď mnohem dříve, nebo vůbec ne) by se mohl odehrávat v návaznosti na dobu TOS a TNG/DS9/VOY ve 25. století. Mo?ná by ale bylo nejlep?í, jak psal Mirak, plynulé pokračování ji? koncem 24. stol., proto?e pozděj?í časové flotily apod. by nemusely přinést po?adovanou ST atmosféru. Poletování vesmírem bez návaznosti ve stylu TOS ale u? asi stačit nebude.
Spock18: Marku, být tebou, volil bych mírněj?í a objektivněj?í slova, pokud jsi stejně jako já neviděl o moc více ne? pilotní díl.
TelemachusRhade: Racionálně vzato, nemyslím, ?e by můj bratranec stál za "potopením" ENT a mo?ná celého ST. To by byl postrachem celé Galaxie, kdyby bez osobních vztahů s lidmi z Paramountu takto ovládal jejich jednání. )) Jinak ale konci ENT mohl přispět nezájem zákazníků, zatím i můj, o ENT produkty. Řekl bych, ?e vět?í vliv ne? Spock18 a jiní v ČR měli diváci v USA, kterých ale, jak pí?e?, bylo více ne? na sklonku vysílání VOY.
|
|
|
|
| | Bonusy k ST VI jsem neviděl, tak?e nemohu hodnotit. I kdy? by mne nepřekvapila snaha o zpětnou legalizaci kroku s Enterprise, ale to jsou spekulace, které by v tento okam?ik nikam nevedly tak jako tak.
Nefal?ovaný fandomový design, který je velmi "NX-01 like" se na oné stránce (kterou jsem tu uváděl) skrývá pod označením Akyazi... tam se IMHO nechal Eaves inpirovat u? pro Akiru...
|
|
|
|
| | | Spock18: Ty si vá?ně mimo :-) Zkrátka odsoudit něco o čem nemá? ani páru je tupost. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
