1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | harry_x: ja nicmene nesouhlasim s nazorem, ze vedeckotechnicky pokrok je pokrokem lidstva. Vidim ho spis jako pocatek evoluce civilizace stroju, ktera nastoupi po nas... takze v konecnem dusledku opet degradace lidstva :)
S temi ST mas pravdu - kazdy si nasel svoje divaky. Ale myslim si, ze jen svezeni se na popularite znacky Star Trek dovolilo, aby TNG misto klasicke sci-fi predvadela to, co predvadela. Nebyt popularity znacky Star Trek, Nova generace se se svou deravou premisou a absolutne chybejicim napadem nikdy ani nedostala do vysilani a tudiz by ani neziskala ty divaky, kteri dnes fascinovane sleduji moderni serie a nad klasickym Trekem ohrnuji nos. Jen a jen diky popularite znacky Star Trek nemaji nove serie ani ten nejmensi problem s propagaci: protoze to jmeno se prodava samo bez ohledu na obsah. |
|
|
|
| | no, rekl bych ze je nutne rozlisovat dve veci. Pokrok lidstva (vedecky), ktery neustale narusta a s dobou rozhodne nestagnaje, ba naopak, je cim dal tim vice prekotnejsi. To ovsem souvisi s prostredky ktere mame a obecne s vetsi vyspelosti civilizace po teto strance...
Druha vec je ovsem to, ze vedecky/technicky pokrok umoznuje prezivat i tem jedincum, kteri bez nej nedokazali prezit a to by se snad dalo v urcitem slovasmyslu chapat jako degradace...;)
valeris: ja myslim, ze i ostatni treky by se taky prosadily, i kdyz ne tak moc. kazdy z treku si sve fanaticke fanousky nasel, ze o nekterych z treku ma jina skupina ne zrovna pekne mineni, to je vec jina:) |
|
|
|
| | Btw: "Neni to Star Trek, dokud ja nereknu ze je to Star Trek" - Gene Roddenberry
TO je dulezite. To, jestli nekdo koupil obchodni znacku Star Trek, naopak dulezite neni. Podstatu dila jako takoveho muze definovat jen autor. |
|
|
|
| | Anonym: Evoluce si nevybira podle geniality, ale podle zivotaschopnosti. Nemusi se ti to libit, me se to taky nelibi, ale je to proste tak, takze me prosim nenapadej za neco, co si vymyslela priroda. Lidstvo pomalu ale jiste smeruje k tomu, aby se stalo narodem fyzickych trosek - ale genialnich Stephenu Hawkingu v takovem lidstvu nebude o nic vic nez ted. Bude pouze vic bezmocnych.
A po pravde receno, Stephen Hawking ukazal tvari v tvar evolucnimu procesu a navzdory sve nemoci natolik neuveritelnou zivotaschopnost, ze si zaslouzi sve misto na svete vic nez kdokoliv z nas tady na Starnetu. On nejen svou nemoc prezil - on nasel zpusob jak vyniknout i navzdory ni. A nechci se te dotknout, ale nemoc, ktera mu zpusobila soucasne problemy, u nej propukla az dlouho po narozeni, takze kdyz ho srovnavas s detmi, ktere maji poskozeny mozek kvuli porodnim komplikacim, urazis ho. Predpokladam, ze ti to ale nevadi, protoze se ti ten clovek hodi do kramu jako argument proc na me utocit. |
|
|
|
| | Ad muj prispevek z 10:30 - dukazy vidis na Enterprise: nema jmeno Star Trek a proto musi byt odlisne pojatym, tak trochu jinak orientovanym serialem. Bohuzel ma porad jeste vadne geny jako jeho rodice, takze tak trochu pokulhava - ale jestlize prezije a bude mit deti, je nadeje, ze ho to zoceli, ze svou vynucenou odlisnosti (tzn. evolucnim vyvojem) ziskane pokroky prinese do celkoveho genofondu ST.
A vis ty, co je nejvetsi ironie? Ze Enterprise se ve snaze prekonat sve dedicne spatne geny vydala cestou priblizeni se k pojeti klasickeho Star Treku. Nemyslis, ze to ukazuje na evolucni spravnost klasickeho ST? :) |
|
|
| Anonym: - 21. září 2002 10:41 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | Jasne, takze Stephen Hawking je z hlediska lidstva vlastne nezadouci objekt, stejne jako dalsi lidi. Ty si padlej na hlavu, ale totalne...
Proc je Star Trek Star Trek si vyres s duchem bozskyho Gena, ktery za prachy svy dilo prodal. |
|
|
|
| | A ohledne te domeny, osobne si myslim, ze svou domenu si zaslouzi kazdy kvalitne pojaty a originalni projekt bez ohledu na svuj rozsah. Jenomze prusvih je, ze domenova jmena jsou unikatni - na mobil.cz se ti taky vejde bud jen stranka o mobilnim umeni (znas to, ty pohyblive sochy), nebo stranka o mobilnich telefonech. Na Lupa.cz taky neprotlacis zaroven internetovy zpravodaj a zaroven stranku obchodnika s optikou. Z jedne domeny rovnocennym zpusobem neuzivis dve stranky, ani kdybys stokrat chtela - jedine nejakym takovym rozcestnikem, ale ten jsi pokud vim odmitla.
Aktualizace Sickbay behem onech letnich mesicu jiste nebyly nedostatecne. Aktualizace StarTrek.CZ ovsem v te dobe nedostatecne byly. Neudelali jste nic jineho nez ze jste pokracovali v aktualizaci sveho vlastniho webu - tedy nic nez to, co byste udelali tak jako tak. Dokonce i ten rozcestnik na ceske a cizi stranky na Sickbayi byl uz predtim - akorat jste ho predelali do textove formy. |
|
|
|
| | Hypo: omyl, devce, lidstvo uz nekolik generaci soustavne degeneruje. Se stale pokrocilejsimi lekarskymi metodami se mezi lidi dostava stale vetsi procento geneticky poskozenych a mutantnich jedincu, kteri by za normalni situace zemreli bud jeste pred narozeni, nebo kratce po nem. V konecnem dusledku pocet lidi stale stoupa, ale celkova kvalita lidskeho genofondu stale klesa, protoze mezi lidmi je stale vic a vic dedicnych chorob. Co myslis, ze jsou vsechny ty alergie? Co myslis, ze jsou vsechny ty nedonosene deti, ktere musi lezet v inkubatorech? Co myslis, ze je to stale stoupajici procento rakoviny? Dusledky zasvineneho genofondu. Kdyby se lidstvo skutecne vyvijelo, tedy ve smyslu evoluce, prezivali by ti nejschopnejsi k preziti, zatimco ti nemocni a poskozeni by zahynuli nebo by se vubec nenarodili.
A u Star Treku je to naprosto totez: Jediny Star Trek, ktery si evolucne zaslouzil svou existenci, je ten puvodni, ktery si sve misto vybojoval. Vsechny ostatni se pouze svezly na jim vytvorenem fenomenu, trebaze samy nebyly zivotaschopne. Jmeno Star Trek v jejich pripade fungovalo stejne jako moderni lekarske postupy v pripade nedonosenych deti: umoznily jim prezit to, co by je za normalnich okolnosti v evolucne zdravem biologickem systemu melo zahubit. Ano, ted uz jsou dospele a dokazi prezit, dokonce i mit deti - ale tem detem predavaji sve spatne geny (autory a namety), ktere zpusobily jejich zdegenerovanost. Nastesti je tu nas inkubator, tedy nalepka se jmenem Star Trek, ktera dokaze evolucnimu procesu (divakovi) zalepit oci na dost dlouho, aby defektni jedinec prezil a ujal se a mel dalsi deti. Star Trek tak, jak ho zname, mel podle vsech pravidel evoluce zahynout uz v roce 1990 - a take by se tak stalo, kdyby byl natocen bez nazvu Star Trek. A po pravde receno si myslim, ze by mu absence znacky Star Trek jen a jen prospela - musel by se s evoluci poprat na vlastni pest a mozna by se tak vyvinul v neco jedinecneho, misto aby jen predaval dal spatne geny.
(Tento prispevek je formulaci soukromeho nazoru prispevatele) |
|
|
|
| | Valeris: nove super bomba stranky jste chystali vy, my ne. Nam byla poskytnuta domena s prikazem, aby se na ni neco delo. A to jsme splnili. Nebo se domnivas, ze byly aktualizace Sickbay nedostatecne? Ja si myslim, ze jsme dodrzeli, co se od nas zadalo. O uplne novych strankach rec nikdy nebyla a jak jsem pochopila, ty by si v nich stejne nepokracoval...
Domenu si zaslouzi kazdy clovek, ktery by na ni delal stranky bez ohledu, jak si slovo "Star Trek" vyklada zrovna on. V Americe je pod heslem Star Trek bran cely fenomem celeho serialu... to jen ty a hrstka TOSaru chce stary serial vyvysovat nad ostatni. Podle tve definice by deti nikdy nemohly byt lepsi nez jejich rodice a degenerovali bychom s kazdou dalsi generaci... Ale tak to neni, lidstvo se vyviji, i kdyz se to nekterym jedincum stare doby nezamlouva... |
|
|
|
| | Hypo: - mno, na rovinu priznavam, ze psat ti vysvetleni ohledne prevzeti me fakt nenapadlo. Jednak mi prislo, ze uz na Euroconu jasne padlo, ze se vratim co nejdriv, a jednak mi pripadalo, ze by to udelalo vic skody nez uzitku (sama jsi videla citat z meho nezverejneneho clanku a ted si predstav, ze bys nasla ve schrance dopis v podobnem vysvetlujicim stylu)...
- "Ozivit domenu" a "vyuzit domenu jako presmerovani na svou vlastni stranku" mi nepripada jako uplne presne totez. To prvni totiz vyzaduje praci, zatimco to druhe zvladne kdejaky hacker za ctvrt hodiny. At hledam jak hledam, nenachazim krome hlavni stranky vubec nic, cim by byla nova Sickbay odlisna od stare...
- Aaaano, Sickbay je dobra stranka. Ale je to jen jedna z mnoha databazovych stranek na internetu, ktere se vyrojily po startu ST.CZ. Proc si podle tebe tu domenu nezaslouzi kuprikladu Al Batani nebo CZ Kontinuum? A nerikej proboha, ze proto, zes ji videla prvni :)
A opravdu se na me nezlob, ale nemuzu se porad zbavit presvedceni, ze na zamereni serveru st.cz na _STAR_TREK_ neni vubec nic spatneho... konec koncu je to jediny serial, ktery se tak jmenuje... a kdyz porad tolik fanousku ST trva na tom, ze s modernimi Star Treky nema nic spolecneho, tak proc jim mam mermomoci vnucovat opak? Zkus mi to argumentacne vyvratit, kdyz budes mit naladu - ale opatrne, nevytahuj "TOS", protoze ja uz predem odpovim "TOS? Co je TOS? V titulcich je napsano, ze ten serial se jmenuje Star Trek, a tvrdi to ostatne i Ceska televize!" :) |
|
|
|
| | Valeris: ja jsem odmitla vysvetlujici email, ve kterem bych se docetla o pozadi celeho problemu? Psala jsem ti snad z Chorvatska? V den navratu z dovolene by se zprava od tebe docela sikla... i kdyz, to mluvim za sebe, ty si treba nejistotu s zmeny nazoru uzivas...
Pokud jde o podstatu stranek na ST.cz - slo o to, ze Sickbay povazuji za tak dobrou stranku, ze si na hlavni domene byt zaslouzi... nic jineho v tom nehledej... nebylo mi naznaceno, ze toto je tah spatnym smerem... naopak, jedina podminka byla ozivit domenu spolu s nalinkovanim na tve projekty... a tak se stalo.
Kdyby si se mnou o navrhu zmen na ST.cz chtel jednat treba uz v cervnu, moc dobre vis, kde bydlim, nebo taky existuji inet-kavarny, knihovny apod. zalezitosti a stara znama osvedcena emailova komunikace...
Vis,... proc bych pomahala s TOSovou strankou, kdyz jste chystali super tajny bombasticky projekt, se kterym jsem rozhodne vypomahat nemela? Jak jsem mela vedet, ze zmenis nazor a vratis se k jedne ze svych ctyrech stranek... taky jsem si mohla vybrat spatne a starat se o tu nespravnou :)) |
|
|
|
| | Hypo: - ze je na voyager.cz sekce Klasiky? No prave proto je prece nadherna ironie mit na st.cz jen Klasiku :) Pravda, jeste krasnejsi ironie by byla mit tam jen Voyager, ale na to nemam nervy (leda kdyz nekdy dostanu sanci shlednout ho v originale, treba ho pak budu snaset lip :))
- Mail jsi prece odmitla, reklas mi tu, ze si uz nemame co rict.
- Vim ze ti "politika monotreku" jde proti srsti, ale podle me je to v poradku uz z toho duvodu, ze vseobecne zamerenych stranek je na ceskem internetu hromada (treba zrovna ta tvoje). Je prece normalni delat stranky orientovane jen na jednu serii. Tim, ze jsi misto ST.CZ dala Sickbay, jsi vlastne odstranila projev nazoru, s nimz nesouhlasis. Prevzit web podle me znamena pokracovat v jeho naplni, nikoliv nahrat misto nej sve vlastni stranky. To je to co mi na cele veci vadi a proc pri nasem rozhovoru na Euroconu padlo, ze si preju vsechny sve projekty z tve hlavni stranky smazat. Me by byvalo hrozne potesilo, kdybyste pokracovali v zamereni ST.CZ na Klasiku a u sebe meli zbytek serialu a filmu. Jenomze to by od vas asi clovek chtel moc, zejo. Ja mam obcas takovej dojem ze o Klasice pisete jenom z pocitu povinnosti, ale doopravdy vas to moc nebere... |
|
|
|
| | Valeris: ta dovolena mi vazne vadi a taky si mi mohl napsat email ty sam... treba co se ti honilo hlavou, to ctu rada :)
"Opravdu by bolelo zachovat na st.cz muj projekt a pokracovat v jeho aktualizaci po dobu me nepritomnosti?" - promin, ale ja tvoji politiku "monotreku" neuznavam - mohlo te to napadnout taky, kdyz uvazis, ze na domene Voyager.cz najdes stranky s kvalitni TOS sekci, ktera se neustale rozrusta... (a to je priklad) |
|
|
|
| | Hypo: nevim proc leva ruka nevedela co dela prava a proc jeden clovek sliboval neco jineho me, zatimco druhy neco jineho vam. Podle me je dulezite to, ze se vse konecne vyresilo. Pokud se jedna o to dodatecne prodlouzeni - vzhledem k tomu, ze nebylo uvedeno zadne datum a potom mi najednou bylo v soukromem rozhovoru tvrzeno neco o exkluzivite do rijna, vyplyva z toho celkem logicky, ze tu bylo dojednano neco za mymi zady - neco, co bylo bud dohodnuto od zacatku a me zamlceno, nebo dojednano az pozdeji. Uznavam, ze muj prvni update snad nebyl bombasticky, ale pochop, ze je nesmysl, aby byl tvuj web na dvou domenach, zatimco muj nemel zadnou. Omlouvam se za to, ze se mi nepovedlo vsechno zprovoznit driv nez jste odjeli - ale musis uznat, ze muj pristup tehdy byl daleko korektnejsi, nez bys cekala od nasraneho Valerise. Nebo ne? I muj slib, ze do tveho webu nebudu zasahovat, byl prece dodrzen...
Anry: co se tyce podekovani, mozna jen z meho pohledu neni za co dekovat. Nedelali jste updaty "me domeny", naopak jste z te domeny vysoupli web, pro ktery byla urcena, a nahradili ho svym vlastnim webem. Navstevnost jste nezvedi me, zvedli jste ji sobe, protoze se vsichni honem bezeli podivat, co jste udelali tak svetoborneho - a nasli Sickbay s predelanou hlavni strankou. Ze jste zarazili zadosti lidi o novinky by bylo nepochybne zasluzne, ale nesmi se zapomenout ani na to, ze prave ty jsi v minulosti byl jednim z iniciatoru stiznosti na muj obsah st.cz - stiznosti, ktere nakonec vyustily v predani st.cz vam. Jestli vam mam za co dekovat, pak snad za to, ze jste se pokusili vzkrisit domenu behem me nepritomnosti - za coz opravdu dekuju. Nemuzu ale dekovat za to, jakym zpusobem jste se o to pokusili, protoze prave ten zpusob je to, co se mi nelibilo. Opravdu by bolelo zachovat na st.cz muj projekt a pokracovat v jeho aktualizaci po dobu me nepritomnosti? |
|
|
|
| | | Valeris: jo pis si o cem chces, presne o tom jsem mluvil, jde ti jen a jen o sebe. A to je spatne. A presne, o zadnem prodluzovani rec nebyla. To uz zase placas. Ale ferovost z tve strany cekat nelze. Aspon podekovat, ze jsme dva mesice delali updaty jak rikas TVE domeny. Ze jsme ti zvedli navstevnost, ze jsme zarazili ty zadosti lidi o novinky. Ani jednou jsem od tebe neslysel podekovani, a jeste naopak se chovas otresnym zpusobem. |
|
|
|
| | Valeris: ja se nevztekam, jen chci vedet, proc leva ruka nevedela, co dela prava... proc ten, kdo dostal vsechna prava se soucasnou situaci neco udelat razem bez sveho vedomi ztratil vsechny kompetence... moc dobre vis, o kom mluvim... mou osobu a jednani s ni jsme jiz probrali, i kdyz napr. tema podekovani, ze jsme web dva mesice spravovali bez vytek (snad vyjma ojedinelych vykriku zarytych priznivcu TOSu - daji se spocitat na prstech ruky), by taky nebylo od veci...
P.S: o zadnem prodlouzeni pobytu na ST.cz nebyla rec. Potencionalni navrat s tvym novym webem byl pripravovan na prubeh zari. Dojednat si, ze od rijna se tedy za dojednanych podminek stahneme zpet a uvolnime ti misto pro nove stranky, bylo celkem na miste. To naopak naznacuje to, ze jsme vedeli, ze na st.cz nebudeme vecne, jen jsme doufali, bohuzel marne, ve ferovejsi pristup. Aspon dodrzet to, co bylo verejne znamo a prezentovano lidem. Tvuj prvni update nebyl natolik bombasticky, jak se slibovalo a kvuli kteremu se treba nemohlo pockat na 1. zari a usporadani veci mezi sebou... |
|
|
|
| | | Mimochodem, nemohli bychom se stekat v JEDNOM foru? Prece nemusime byt rozcourani napric Starnetem, kdyz se to da sfouknout pri jednom :) |
|
|
|
| | Hypo: rikam, ze na ten novy clanek zatim nebyl cas. A po pravde receno opravdu nevim jak by vypadal. Premejslim o tom uz delsi dobu a nejak se mi do nej snad ani nechce, protoze opravdu nevim co rict...
Anry: navstevnost je irelevantni, tady nejsme na TV Nova, tak tu nehazej kolacema (a bodejzt byste nemeli rekordni navstevnost, kdyz jste meli navstevnost ze dvou serveru namisto jednoho a navic jste nacpali linky uplne vsude, snad i do mist, kam vubec svetlo nedopada).
To, ze jednam jako by mi web patril, je zcela na miste, protoze web mi opravdu patri a domena byla zaregistrovana pro tento web. Nebyla zaregistrovana na podporu Star Treku ani na podobne veci, byla zaregistrovana pro tento web - a i kdyby si v ni majitel zridil pornoweb, je ti do toho stejne prd jako do skutecnosti, ze tam umistil muj web.
Lidem si klidne poskytujte co chcete, stejne jako jim ja budu poskytovat to, co jim chci poskytovat. Zadnym zpusobem vam prece nebranim poskytovat na vasem webu informace o VASICH oblibenych serialech, a to neomezene, nikoliv pouze na pevne sjednanou dobu.
Zda se jedna o podraz nebo ne je pouze vec nazoru - z meho hlediska by mohl byt podrazem naopak pokus sjednat si dodatecne prodlouzeni vaseho pobytu na ST.CZ. Pokud si vzpominam, nedostali jste na zacatku slibeny zadny konkretni termin, naopak me bylo uz v te dobe slibeno, ze jakmile budu "v provozuschopnem stavu" a aktualizovat, web se mi vrati. A pokud beres jako podraz skutecnost, ze se na svem webu coby vyhradni autor zabyvam svym tematem pro svou oblibenou skupinu lidi, nemuzu ti nez vzkazat aby sis trhnul nohou a zakukal, protoze jsi opravdu definitivne mimo misu - psat tak, jak uznam za vhodne a o tom, co uznam za vhodne je totiz me pravo autora a pokud tim nikoho neposkozuju, je to zcela v poradku. Bez si zavadet cenzuru k sobe a nemichej se mi do toho, co si pisu na svem webu. |
|
|
|
| | | Valeris: Jednas jako by ti to patrilo, to je dost ubohy:( Kdyz pul roku neodpovidas ani na maily, tak se nemuzes divit. Mimochodem navstevnost byla za nasi pusobnosti rekordni, takovou ty uz proste nikdy nedosahnes. A to me tesi. Tobe jde jen a zase jen o tebe. Nam slo o Star Trek a o lidi, ktere Star Trek zajima. Tebe zajimaji jen tvoje malicherne bolistky, ktere si timto zpusobem hojis. Nam slo o to lidem poskytnout, to, co ty jim upiras. Aspon na kratkou dobu, ale na PEVNE SJEDNANOU dobu. To cos udelal je proste podraz. |
|
|
|
| | Valeris: k tvemu clanku mohu rici jen jedno - nikdo, opakuji nikdo s nami nekonzultoval, co ma byt na nami spravovane strance na domene st.cz. Podminkou byl rozcestnik na tve stare verze St.cz, coz jsme dodrzeli.
Nevim, kolikrat budu psat, ze jsme nepocitali, ze na domene zustaneme, jen o jejim navratu pod tve vedeni nerozhodovali navstevnici, jak bylo Kraxnetem puvodne prezentovano...
Kdyby si ten clanek psal nyni, jak by vypadal? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
