1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Diegina: Já si myslím, ?e (ostatněto i GR řekl v tom citátu) by mohlo jít jen o platonickou lásku. To jsem ochoten i připustit. Ale ono často je otázka, kde končí důvěrné přátelství a začíná platonická láska.
Tak pokdu mi chce? namítat ty doteky, tak pravda, byl by to jakýsi vy??í stupeň:-). Ale ka?dopádně nereálný jako nějaký fyzický akt. mo?ná něco jako asexualita.... |
|
|
|
| | | Diegina: Ja nehovorím, ?e medzi nimi sa neiskrilo (nech u? je to brané akokoľvek), ale nemyslím, ?e to bol ich pôvodný zámer (?e scenáristi, mo?no s výnimkou "Amok Time", si povedali, ?e rozvinú ich "viac ako priateľský" vz?ah). Sú to len spätné interpretácie. Pritom tie interpretácie mô?u by? trefné, ale kánon to nie je. Aj dnes mô?e? stretnú? dve priateľky, ktoré idú po meste a dr?ia sa za ruky, ale nemusia by? nutne lesbičky, len sú si blízke. |
|
|
|
| | Damar: Jen?e pak tu je následující:
We [the interveiwers] tell Gene [Roddenberry] something of our recent interveiw with Bill [Shatner] and Leonard [Nimoy] - touching on the Kirk-Spock relationship, and Nimoy's feeling that Kirk was essential to Spock's life:
"I know you've told us you designed that relationship as 'Two halves which come together to make a whole'. Is that how you still see it?"
[Roddenberry]: "Oh yes. As I've said, I definitely designed it as a love relationship.
A tohle je odpověď na otázku, jestli lze pojmout vztah Kirka a Spocka podobně jako vztah Alexandra Velikého a Hephaistiona, kteří byli milenci.
Roddenberry: "Yes, there's certainly some of that - certainly with love overtones. Deep love. The only difference being, the Greek ideal - we never suggested in the series - physical love between the two. But it's the - we certainly had the feelling that the affection was sufficient for that, if that were the particular style of the 23rd century."
[From: Shatner: Where No Man...: The Authorized Biography of William Shatner (Chapter 7 - Page 145, 147-8)]
Jak je vidět, jediná námitka byla akorát to, ?e si nejsou jisti tím, ?e by ve 23.století byl takový vztah mo?ný. Co? vzhledem k době a místu, kdy a kde to bylo řečeno, bylo odvá?né. Kdo by ostatně na začátku 80.let mohl doufat, ?e jednoho dne se na homosexualitu jako na jeden z rysů lidské sexuality a ne jako na nemoc či deviantnost. Jak je tedy vidět, není to ani zdaleka tak jednoznačné, zvlá?? kdy? o K/S se v poslední době spekuluje stále více a více. Ano, uznávám, spousta "důkazů" pro K/S jsou jen překroucené skutečnosti, ale pak tu jsou i věci, které překroucené nejsou, jen nejsou stoprocentně explicitní, tzn. Kirk a Spock si to prostě otevřeně nikdy nerozdali. Mno, jak ale říkám, toto jsem rozebrala na své leto?ní předná?ce a nehodlám to tady opakovat jen abych někomu ukázala, ?e na K/S mo?ná přece jen něco mů?e být pravdivého. |
|
|
|
| | | Damar: Ty aby sis nepíchl... |
|
|
|
| | | Mvek: A má? po svojej jedinečnosti:) |
|
|
|
| | | Diegina: "Kirk/Spock is a non-canon interpretation of Star Trek. Gene Roddenberry, Leonard Nimoy, and William Shatner have been asked many times over the years for their opinions on K/S. They have made it clear that while it was not their intention to imply a sexual relationship between Kirk and Spock, they don't object to the Kirk/Spock subculture." |
|
|
|
| | Diegina: Tak po vás vrhnu kopí, nebo ?avli...
Ne, je fajn vidět, kdy? se někdo doká?e udr?et a přesvědčovat toho druhého tak dlouho, to obvykle dělám jen já:-) |
|
|
|
| | | Mvek: probůh, to ne! já nikdy nebyla příznivcem m-preg! :D |
|
|
|
| | Damar: mno, právě ?e není, je to takřka canon, pokud bereme vá?ně to, co o tom řekl GR. Ale to jsem rozebrala ve své předná?ce letos na FF a tady k tomu víc říct nehodlám.
Jinak mo?ná to znáte, ale na?la jsem jedny ruské stránky se skvělýma ST wallpaperama.
http://trekwallpapers.net.ru/english/index.htm
Tady je např jeden z nich.:
http://trekwallpapers.net.ru/w162.htm
V?iměte si velice neobvyklé kombinace: William Shatner a Praha. Fascinující:D |
|
|
|
| | | A do tretice, Kirk a Spock ako homosexuálny pár je IMHO rovnaký prípad ako video Garaka a Bashira zmieňované v inom fóre. |
|
|
|
| | | No a to, či je niekomu niečo vidie? snáď nemyslí? ako vá?ny argument pri hodnotení kvality seriálu?:))) |
|
|
|
| | | Problém je v tom, ?e ja ne?ijem v 60. tych rokoch a vnímam v?etky zmienené seriály očami niekoho z roku 2006. Preto sú mi nové Star Treky bli??ie. |
|
|
|
| | Jů, Bud Spencer a Terence Hill. To je drsnej relax:D naivní, no a? Ale klasika!:D Naopak Arnieho nemusím skoro vůbec.
Voyager je skvělej, kapitán Proton rulezz!
TOS působí naivně, proto?e v současnosti ten samotný herecký styl (nejen Shatnera) působí naivně. S přihlédnutím k době je v?ak TOS drsně pokroková ( i kdy? ne v oblasti speciálních efektů). V?echny ty minisukně, odvá?né kostýmy - a to nejen u dam, ale i u pánů, neboď odhalují nejen ka?dou EVE (Extremly Visible Erection), ale často i jen ViP (visible penis). Pak tu máme Kirka, co sice tak nějak vojede ka?dou epizodní ?enskou, ale po následujích 25 let neustále vochmatává Spocka a tak v zásadě Kirk a Spock jsou jediným homosexuálním párem v *celém* Star Treku, čím? svou pokrokovostí udolali i politicky v?dy korektní TNG, která se zmohla jen na kapku cross-dressingu(co si budem povídat, Dat v těch dámských ?atech z divokého západu vypadal drsně cute:D).
Heh, a teď jsem zapomněla, kam jsem to vlastně my?lenkově mířila...:D Tak jo, tak teď mi někdo vynadejte, já si mo?ná meztím i vzpomenu.
|
|
|
|
| | | Jedno "prís?" si odmyslite:) |
|
|
|
| | | TOS je jednou z výnimiek, preto?e hoci je tam mnoho naivných scén (aspoň pre mňa), nemo?no mu uprie? to čaro Star Treku (a zopár dobre napísaných príbehov), ktoré som v?ak ja osobne tie? spoznal cez TNG. Teraz by mohol prís? Valeris alebo Telemachus prís? s tým, ?e naivný je skôr Voyager:) |
|
|
|
| | Damar:Ten příměr k BS a TH je přesně ono ,-) dřív se mi to líbilo ne hodně ale líbilo to dnes u? mě to nudí.
Napak na skoro jakejkoliv AKČNÍ film s Arnoldem nenechám dopustit dodnes :) I takhle s odstupem i připadá, ?e měl svůj jedinečný styl a neni nikdo 2hej takovej. |
|
|
|
| | | V detstve sa mi tie? páčili filmy s Budom Spencerom a Terence Hillom. Dnes mi u? prídu naivné. Jednoducho u? mám trocha vy??ie nároky (aj na to, čo je zábavné). |
|
|
|
| | | Diegina: Myslím, ?e je to tým, ?e divák je dnes trocha náročnej?í ako kedysi, tak?e čisto veselé a optimistické časti by sa rýchlo prejedli, ako ?tvrtá porcia ?ľahačky za sebou:) Človek chce niekedy aj normálne mäso, alebo obyčajný chlieb. Pritom netvrdím, ?e ST by mala by? čisto intelektuálska ?ou bez humoru. Ale podľa mňa TNG, DS9 atd majú jedno aj druhé a tie temné momenty jednoducho patria k ?ivotu a dávajú seriálu a postavám nový rozmer. |
|
|
|
| | Damar: spí? ne? přímo deprese jde o tom,?e DS celkově působí velice temným dojmem a tím pádem se od ideje původního optimistického ST velmi odchyluje. V?echny ty války, Bajor vs Kardasie, války s Dominionem a tak, kam se poděla původní TOS idea "a vojet v?echny tam, kde jsem je?tě v?echny nevojel" přípdně TNG idea "budeme s vámi kamarádit, a? se vám to líbí nebo ne"? Tím neříkám, ?e je DS blbej, či ?patnej, jenom prostě mi vůbec tím svým temným stylem nesedí. Je tam sice pár epizod, které se mi velmi líbily,zpravidla to byly právě ty veselej?í, ale jestli by v souhrnu součtem vydaly aspoň na jednu sérii, tak to nevím, nevím...
Samozřjemě, jedna epizoda DS9 zdaleka převy?uje v?echny ostatní: Trials and Tribbleations. Myslím, ?e není ani zapotřebí zdůrazňovat v tomto klubu proč:D |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
