1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | | Mirak: Možné to je, ale nějak jsem to nepostřehl ani při xtém zhlédnutí, tak třeba příště:-). Jinak mám celkem tuhle epizodu taky rád, až na opravdu extrémní chování Kirka. |
|
|
|
| | Mvek: Já to pochopil tak, že ta entita by se do lodě dostala tak jako tak, jen potom bloudila tím vnitřním větracím systémem a hledala kudy se dostat přímo do obytných prostorů lodi. Prvně jsem to pochopil jako ty a říkal jsem si, že to prostě není možný ani v TOSce :-)
Na Spockovu snahu jsem úplně zapomněl. |
|
|
|
| | Mirak:
1) S čím naprosto souhlasím, je to, že v TOSce jsem Sulua a Čechova neměl nikdy rád. V psané podobě to šlo, ale v seriálu jsem Čechova vysloveně neměl rád taky.
Nebýt filmů cca od ST III dál, tak bych je neměl rád nikdy.
2) Ad Obsession - no, copak uražená páčka, to bych bral, ale že mají větrání do vesmíru...:-) A ještě, že to Spock začne ucpávat prsty!!! |
|
|
|
| | 2x18 Obsession
- Než přejdu k tomu dobrému, musím se vyjádřit k podle mně největšímu mínus celé epizody. Podle mě šla Kirkova posedlost demonstrovat mnohem lépe, protože tak jak byla vyobrazena tady z něj bohužel činí naprostého idiota. Jako riskovat nedodáním vakcíny kdoví kolik životů jen kvůli POTENCIONÁLNÍMU nebezpečí, to zkrátka nedává žádný smysl. Vysvětlovat vše tím, že Kirk měl "hunch" je nedostačující. Na začátku ještě nemohl tušit, jakými vlastnostmi entita disponuje (pokud je to skutečně ona - a to s hodně velkým pokud). Myslím, že by bohatě stačilo, kdyby Kirk hystericky odmítal opustit planetu a žádný strašák s kazícími se vakcínami tam být nemusel.
- V zásadě to ale byla vcelku vydařená epizoda. Nebylo ani tak podstatné, že honili mrak, kterému chyběla motivace. Výjimečně se povedlo navodit atmosféru nějakou událostí z minulosti, tentokrát tedy Kirkův zážitek z Farragutu.
- Recyklace nápadů: To už se ale nedá tvrdit o citovém vydírání v podobě praporčíka Garrovicka. Opět strašná náhoda, že je na palubě jak Kirk, tak i syn jeho bývalého kapitána. Stejná situace jako v The Conscience of the King s poručíkem Rileym a Kodosem. Jinak ale nic proti Garrovickovi samotnému.
- V tomhle dílu se mi hodně líbil i McCoy, když se obouval do Kirka. Dost mi vadí, jak se mu často až patolízalsky omlouvá, přestože má pravdu.
- To jak Garrovick hozeným nádobím zlomí tu páčku na uzávěr šachty je dost joke. Stejně tak smrt poručíka Leslieho, který si o pár scén později v klídečku štráduje po palubě Enterprise a v dalších dílech také chybět nebude je taky solidní bota. Je taky dost otravný jak Kirk ty redshirty vyloženě posílá na smrt :-)
- Možná tomu trochu přidávám, ale po těch předchozích toskohroznostech se na tohle dalo aspoň dívat.
3/5 |
|
|
|
| | | Pozemstan: Ale což o to, námět kdy Federace a Klingoni zásobují jednotlivé strany konfliktu je dobrá, jen mě klasicky nebavilo to zpracování. |
|
|
|
| | | Mirak, Mvek: Jako paralela soupeření supervelmocí za studené války prostřednictvím zástupných ("proxy") válek to myslím nebylo špatné, i když na detaily si už moc nepamatuji a samozřejmě dodávka mušket mezihvězdnou říší vypadá poněkud směšně... Doktor M'Benga a jeho způsob léčby patří myslím ke klasice TOS a později se dokonce spekulovalo, že to mohl být otec Tuvoka... -) |
|
|
|
| | 2x17 The Gamemasters of Triskelion
- Opět mizérie. Premisa emzáků, kteří existují jen ve slabé fyzické formě by se mi celkem líbila, ale tohle bylo zpracované jen jako generátor laciných soubojů.
- Úděsný a plný trapných klišé je vztah Kirka a Shanny "What is love?", "Is this helping?"
- Recyklace nápadů: Pouhé dvě epizody nás dělí od tématu gladiátorských zápasů v Bread and Circuses. Fakt mi přijde, že když autory něco napadlo, tak se to snažili v krátké době ždímat opravdu do sucha.
- Líbilo se mi, jak v prvním souboji šel Kirk férově po slabším protivníkovi a Čekovovi nechal toho obra :-)
- Barevné odlišení Providerů bylo taky takové divné. To, že Kirk opět přechytračil několikanásobně inteligentnější tvory už asi nemá smysl komentovat.
- I závěrečné řešení bylo divné. Proč Kirk nebojoval o osvobození otroků? Místo toho jim vyjednal, že budou žít mimo svoji planetu a pomáhat budovat civilizaci, kterou nechtějí. Jak se budou některé druhy rozmnožovat? Hloupé, nedomyšlené, nedotažené.
- btw. Čekov je hrozná postava. Chápu, že to k době jaksi patří, ale opravdu mě nebaví sledovat stereotypního rusáka, který vychvaluje Leningrad a vodku. Vím, že podobná logika by se dala uplatnit třeba i u Scottyho, ale rozdíl je v tom, že Doohan je solidní herec a tu postavu mu věřím.
1,5/5 |
|
|
|
| | Mirak: Jo, i když u Cochrana na mě asi ne, ale objektivně souhlas:-).
Můj včerejší komentář pod vlivem je dost mimo, protože fakt, že na mě epizoda působí dobře proto, že se odehrává víc v přírodě, při slunečném počasí, ... nejde brát jako pozitivum seriálu:-). Ale asi to fakt bude jeden z důvodů, proč se mi líbí This Side of Paradise, Shore Leave nebo trochu i tato. A samozřejmě to pro mě vyzdvihuje i organijanskou epizodu. |
|
|
|
| | | Pěknou atmosférou na mě zatím zapůsobily (a teď se záměrně vyhýbám těm už proflákle kvalitním epizodám, kde se tím tak nějak počítá): The Conscience of the King, Metamorphosis a určitě taky The Cage. |
|
|
|
| | Ze záhadných důvodů na mě z této epizody dýchá zvláštní (v pozitivním smyslu) atmosféra. Ale to už od přečtení, v TV jsem ji poprvé nechytil a viděl až později v originále, nikoliv v dabingu.
Možná to ale bude prostě jen exteriéry a přísvitem slunce - ano, blbé, a je to spíš poznámka do deníčku, rozhodně ne komentář k hodnocení:-)
(nemluvě o tom, že jsem pod vlivem vína). |
|
|
|
| | 2x16 A Private Little War
- Další nezajímavá křovácká epizoda. Úplně se děsím s kolika podobnými (a třeba ještě horšími) se TOSka ještě vytasí.
- Recyklace nápadů: Hm, tak tohle byl opravdu jen rehash Friday's Child a to ještě podstatně horší: Křováci, kterým není cizí politikaření a převraty, Kirk už mezi domorodci strávil nějakou dobu (na Capelle to byl pro změnu McCoy), úskočná femme fatale a zapojení Klingonů.
- Mugato vypadal strašně. Ano, bílá rohatá opice. Cool.
- Spockovo uzdravování byl další těžký filler. A ten konec, kdy se McCoy jenom tak mezi řeči zeptá: "Jé Spocku, vy jste naživu?" Černošský pedantský doktor s africkým jménem, to si v té době museli diváci říkat "Well, that's a new one."
- "Čarodějka" Nona byla naštěstí velice pěkná, což skoro přebíjelo faktor hroznosti téhle postavy.
- Kirk je teď expert i na křesadlové zámky. Je neuvěřitelné, jak jsou téměř všichni členové posádky naprostí nerdi do historie.
- Je ale fajn vidět Klingony jako dobyvačnou říši, která chce opravdu silně expandovat. (Jinak celý ten nápad se zásobováním mušket je prostě uhozený) Tady hráli spíše takovou podružnou roli, což je škoda, protože o to víc jsme museli sledovat souboje blonďatých paruk s černými parukami.
1/5 |
|
|
|
| | 2x15 Journey to Babel
- Tak i tahle epizoda toho přináší spoustu dobrého. Střípky Spockovy minulosti a vůbec cokoliv o Vulkáncích je určitě nejen pro mě žádané téma.
- Navíc se tu objevuje spousta poměrně důležitých členských druhů Federace - Andoriané a Tellarité. I ti malí zlatí zmrdi vypadali dobře :-)
- Sarek & Amanda Graysonová byli samozřejmě perfektní.
- Ale jinak škoda, že se epizoda nevyvíjela trochu jinak. V podstatě ten koncept, kdy Enterprise veze velvyslance na diplomatickou konferenci, kterou se snaží někdo sabotovat a je to okořeněné problematickou interakcí Spocka s rodiči - to je prostě super. I na rozuzlení, ve kterém jsou jako pachatelé usvědčeni Orionci není nic špatného.
- Bohužel posledních klíčových 15 minut se zvrhává v super nudnou TOS klasiku, kdy Enterprise útočí na nějaký vesmírný objekt (v tomhle případě loď), přičemž se jim to ze začátku nedaří, ale pak je Kirk zase překabátí. V téhle chvíli epizoda totálně ztrácí drive, protože Kirk loď zničí a až POTÉ Spock z nemocničního lůžka suše oznámí, že to byli Orionci.... Ano, tomu říkám správné vyšponování napínavosti pomocí motivace protivníka :-)
- Čistě subjektivně se mi moc nelíbila ta Spockova výmluva, proč nejít na operaci. Scotty už několikrát dokázal, že bez problémů zvládne velení za jakékoliv situace. Samozřejmě, byla to nejspíše záminka, ale přišlo mi to divné a hlavně nelogické :-)
- Je to často těžké od sebe oddělit. Tahle epizoda je velice bohatá na ST lore, což musí být pro každého fanouška celého fenoménu hrozně přitažlivé, stejně tak je tu spousta skvělých hereckých výkonů, ale to vyústění zápletky je pro mě o to trestuhodnější, že to mělo potencionál zařadit se tak mezi top 5 TOS epizod (smutné je, že i tak to patří jednoznačně mezi to nejlepší ze seriálu)
4/5 |
|
|
|
| | 2x14 Bread and Circuses
- Uf, tak tohle byla fakt síla. Hrozný nápad, hrozné provedení, hrozné kostýmy, hrozná výprava (Římani se samopaly!)
- Idiotské pokroucení primární směrnice, naprostá rezignace na jakoukoliv snahu o vysvětlení římských reálií (ne nějaký vyfabulovaný Hodginsův zákon fakt neberu).
- Jakási hloupá argumentace o uctívání Slunce a závěrečný mini "zvrat".
- Zajímavá myšlenka je o tom, co by se stalo, kdyby nepadla Římská říše, ale v ST to nemá vážně co dělat.
- Ani dialogy mezi Spockem a McCoyem mi nepřišly nijak zvlášť dobré.
0,5/5 |
|
|
|
| | Mirak:
Narozdíl od předchozí epizody ten humor je tady na mnohem lepší úrovni. Není tak protivně vtíravý, tudíž i pokud vám to nepřijde vtipné, tak to nutně nezabíjí zápletku.
Jo.
vím, že by to bylo těžce kontroverzní, ale docela by se mi líbilo, kdyby ve scéně, kdy Kirk buzeruje posádku za rvačku, by byly postavy z DS9
Ale tak i když ST pojetí zásahů do historie a paradoxů by to odpovídalo (protože ST až na Abramse snad nikdy nevytvářel alternativní časové linie díky zásahu), mně by to vadilo, protože tohle pojetí mi od začátku vadí a toleruji ho jen díky zábavnosti té či oné zápletky:-). Protože když už by to tak fungovalo, muselo by to mít jiný dopad (např. když udělám zásah do minulosti, která se týkala mě, měl bych si to okamžitě tak i pamatovat, že to tak proběhlo, zapomenout, jak to bylo původně).
Nicméně to podstatné je, že stejně v TOS právě vidíme, jak to bylo před zásahem, takže proč to tam cpát tak jako tak.
(Pomíjím ty další věci jako, že chudák vyměněný herec apod:-), ála Anakin).
|
|
|
|
| | 2x13 The Trouble with Tribbles
- Tak i na tenhle díl jsem se hodně těšil a nezklamal mě.
- Narozdíl od předchozí epizody ten humor je tady na mnohem lepší úrovni. Není tak protivně vtíravý, tudíž i pokud vám to nepřijde vtipné, tak to nutně nezabíjí zápletku. Spockovy hlášky, Scottyho vyvolání bitky, samotní Tribblové. Vůbec to spojení vážné a humorné zápletky tu vychází skvěle. IMHO tahle epizoda zatím působí nejméně "zestárle".
- Jednoznačné plus je zmínění Organianské mírové smlouvy. Klingoni také, ale Koloth je zatím jednoznačně nejhorší Klingon, který v seriálu byl.
- Kirk se vůči Barisovi opět chová strašně arogantně. Je pod úroveň jeho posádky chránit vzácné obilí pro důležitou planetu (musí mu to admirál rozkázat)
- Recyklace nápadů: Usvědčení klingonského špiona až příliš připomínalo usvědčení pachatele ve Wolf in the Fold.
- Ale Tribblové jsou super nápad, sice to balancuje na hranici směšnosti, ale úspěšně se jí to vyhýbá.
- Remaster: K7 je pěkně hnusná, ale s tím už se nedá nic dělat. Jinak vím, že by to bylo těžce kontroverzní, ale docela by se mi líbilo, kdyby ve scéně, kdy Kirk buzeruje posádku za rvačku, by byly postavy z DS9, tak jak je to tam v té epizodě vidět.
4,5/5 |
|
|
|
| | Tak nemyslím si, že bych si ji kazil tím, že bych ji bral přehnaně vážně (což teda u spousty epizod TOSky prostě ani nejde).
To, že se druhá půlka zvrhává do velké taškařice je jedna věc, ale je úplně jedno jestli to pojmu jako grotesku nebo jako obyčejné scifi, faktem by totiž zůstalo, že dobré by nebylo ani jedno. |
|
|
|
| | | Zkrátka u téhle epizody je i vhodné být na druhou půlku trochu v náladě:-), protože zábavnost není v nějakém inteligentním humoru. |
|
|
|
| | Mirak: Já si to za ten rok nějak zase neamatuji, ale jo, možná je to zase jeden z těch pokažených detailů, kdy je i služebě staršrí posádka hrozně naivní, jako opravdu kovbojové ve vesmíru, ne příslušníci Flotily.
Jinak ale imho si tuhle epizodu moc kazíš snahou brát ji vážně. To jde možná tak ten začátek, ale pak ne. Je to prostě jedna z těch epizod, které se nedají brát v řadě celého seriálu, ale jako takové parodie mimo (něco jako speciály v Simpsonových). Pak se ale naopak člověk pobaví, když vypne mozek.
Ale i tak si myslím, že na způsobu vítězství nad androidy není nic podivného, to nebyli strážní androidi, takže nebyli zvyklí na klam, no tak prostě výpočetní výkon ke zpracování nelogičností posádky vedl k přetížení.
Je jen ujeté, že zrovna členové posádky začnou předvádět takovéhle divadélko na zmatení, ale to souvisí s výše uvedeným, že tuhle epizodu nejde brát vážně. A bohužel je to zase opakování klasického rámce ukecání počítače, jen si to tu zpestřili, aby nešlo zas o nějaký paradox. |
|
|
|
| | Mvek:
Ne, není to dobré vysvětlení
No, to tedy opravdu není a hlavně to podle mě moc neodráží nic z toho co se dělo na obrazovce. |
|
|
|
| | | Mirak: Hm, může být, i když já bych to viděl jako totálně mimo jen, kdyby se to stalo se Spockem nebo Kirkem. Pro ně to bylo prostě dočasné povyražení, zatímco uvěznění je něco trvalého. Něco ve smyslu - teď si to nebudu připouštět, když tu mám čím se zabývat... Starání se o jejich osud nechali na kapitánovi:-). Ne, není to dobré vysvětlení, ale tak nějak mi to sedí k duchu celé TOSky, že tak to bylo míněno. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
