1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Mvek:
zveličování a přehrávání je normální pro tehdejší dobu u TV seriálu
Ok, tohle dejme tomu beru.
Ale v prvním odstavci už tam zase k přehrávání mícháš věrohodnost a kulisy a kdesi cosi. Přece to, že dělám veselohru s důrazem na nadsázku ještě neznamená, že dávám zelenou přehrávání. (Abych to zjednodušil, prostě mi ta scéna přišla trapná, ale dovedu si představit, že v jiném podání by to mohlo být dobré. Nimoy v té epizodě nepřehrává a taky mu v ní připisuju ty nejlepší vtípky)
Ale v tomhle my se asi moc neshodneme, protože máme každý jiný humor. |
|
|
|
| | Mirak: Chci tím říct, že tady to nevidím jako klasické nevěrohodné podání, ale jako záměrné zveličení, přehánění. Podle mě od téhle epizody čekat věrohodné podání zbytečně kazí zážitek, ta epizoda nemá věrohodné kulisy, premisu... Ta epizoda je skoro synonymem pro zveličení.
Že se ti nelíbí Shatnerův styl, ok, ale jsi na něj imho moc alergický:-).
Ale Spockovo naladění rádia apod. to je taky přehnané.
Prostě je to něco, co nám později postavy předváděly už jen v simulátorech, a stejně méně odvázaně, což je jiná otázka, zda je ok nebo ne, mně nevadí ani jedno.
Tady by bylo zajímavé, kdyby se mohl vyjádřit i někdo jiný, moc toho neznám, ale mně přijde, že takováhle nadsázka a vůbec zveličování a přehrávání je normální pro tehdejší dobu u TV seriálu, a nezřídka i pro filmy. Opravdu mi to více připomíná divadlo, kde je to normální. Možná na příčině byl nějaký zvyk, možná to, že lidé mají nekvalitní televize, tak aby dobře viděli projevy emocí, netuším. |
|
|
|
| | Mvek:
No a k tomu právě mi nějak i ten Kirkův výkon patří, to prostě bylo přehrávání jak na běžném divadle - teatrálnost, která tam patřila.
Tohle patří tak třeba do Babovřesk a dalších Troškových komedií, ale hodí se to tam jenom proto, že to je nebetyčný odpad.
Jako sorry, ale bránit jakékoliv přehrávání s tím, že sem a sem se to hodí, je na hlavu. Chceš mi snad tvrdit, že lepší herec, který by tu scénu v klidu utáhl by se sem vlastně nehodil, protože nepřehrával?
A hledat v Kirkově přehrávání záměr pozbývá docela smysl, ale na to sis už odpověděl sám. |
|
|
|
| | Mirak:
2x20 A Piece of the Action:
Nějak jsem úplně přehlédl tvůj komentář k této epizodě.
Já jsem viděl v rámci mnou odkazovaného dokumentu o TOSce rozhovor s hercem teď nevím kterého z hlavních bossů, asi toho mladšího.
No a ten není sci-fi herec a jasně, herci většinou chválí, v čem hráli:-), i když je to s odstupem. Nicméně tady říkal, že se setkává s diváky, kteří ST ani nesledovali, ale líbila se jim tahle epizoda jako komedie.
No a k tomu právě mi nějak i ten Kirkův výkon patří, to prostě bylo přehrávání jak na běžném divadle - teatrálnost, která tam patřila. Ano, já vím, že Shatner ji hraje každou chvíli, kdy do epizody nepatří:), ale tady to imho byl záměr. ALe uznávám, že jako kapitán lodi by si zas tak neměl užívat přece jen vyhrocenou situaci, na druhou stranu Sisko dělá trochu něco podobného, i když úplně jinak. |
|
|
|
| | 3x14 That Which Survives
- Trochu podobné předchozí epizodě, i když krapet slabší.
- Zápletka není nic extra, na jednu stranu mi nepřišlo nejhorší, že se jim tak dlouho dařilo tajit pointu, na stranou druhou se mi ale nelíbilo, že to pak odbyli asi minutovým vysvětlením.
- V podstatě za všechno může zase počítač. Zdálo se mi úplně na hlavu, jak vždycky mohla zabít jen jednoho a ostatní byli v bezpečí, tak ji jakože odšďuchávali.
- Spock je v této epizodě opravdu mizerně napsaný, neustále stírá Scottyho jako by byl otravné dítě. Člověk by čekal, že interakce Spock/Scott bude dobrá, ale bohužel autor dialogů to zcela zabíjí.
- Přijde mi, že po fakt dlouhé době měl trochu větší roli Sulu. Na výsadku si ho fakt ani nepamatuju. Ne, že by mi to teda vadilo, ale docela mě to překvapuje, přijde mi, že třeba v první řadě se v zápletkách objevoval docela často.
- Kontinuita: Po roce se opět vrací doktor M'Benga a Sulu zmiňuje Horty z The Devil in the Dark.
2/5 |
|
|
|
| | | Mvek: V momentě, kdy jsem viděl, jak se Shatner pokouší hrát zpomaleného Kirka mě opustila jakákoliv snaha o to, abych se v tom orientoval... |
|
|
|
| | | No, a k tomu se samozřejmě ještě musí přidat (bohužel celkem klasická) nekonzistence co se týče času. Vzhledem k tomu, jak rychle se Scylosiané pohybovali, by se Spock s McCoyem vůbec k té nahrané pásce nedostai... Možná by se nedostali ani do té laboratoře. Bohužel tohle bylo moc vidět. |
|
|
|
| | | Tuhle epizodu jsem snad ani neviděl, vůbec nic mi to neříká ani po přečtení shrnutí na trekdnesu. |
|
|
|
| | 3x13 Wink of an Eye
- Námětově s tím žádný problém nemám, je to taková standardní sci-fi zápletka, která ale není až zas tak moc okoukaná jako jiné v TOSce.
- Potenciál tam je, ale moc mě nevzalo to provedení. Hlavně asi fakt, že to celé stojí na tom, jak Scalosianka celou epizodu nabaluje Kirka (vůbec ten nápad se Scalosiankami svádějcími jiné mimozemšťany je dost bizarní) a celkově tam je hrozně moc Kirka a ostatní postavy mají jen minimum prostoru.
- Ale jinak proti Deele nic nemám, měla skvělé šaty a přišlo mi, že nebyla úplně blbá a nedala se obalamutit tak úplně snadno, jak je v TOSce naprosto běžné. Ne, vážně. Při sledování TOSky jsem nabyl dojmu, že žena je podřadné stvoření neschopné samostatně myslet a rozhodovat se. A je celkem jedno, jestli je členkou Hvězdné flotily nebo jen epizodní mimozemšťanka.
- Scéna se zrádným redhirtem naprosto zoufalá, přišlo mi to úplně neuvěřitelné.
- Recyklace nápadů: Mimozemšťan žárlí na Kirka, že mu přebral jeho mimozemskou bitch (By Any Other Name). Cool.
2,5/5 |
|
|
|
| | Mvek: Takhle: Pokud je epizoda nabitá dějem a pořád se něco děje, tak mi nějaký původ entity nebo problému bude buřt, když je to podané správně. Navíc to u Emergence epizodě dodává na jisté tajemnosti, která konkrétně té epizodě sedí. (a to stejné se dá aplikovat i u té Obsession. Epizoda je dostatečně silná)
Pokud ale v DotD sleduju pořád to stejné dokola a namísto děje jsou tam pouze hloupé, opakující se šermovačky, tak mi prostě mysl nutně musí zabloudit tímhle směrem. Pro mě je to lazy writing. |
|
|
|
| | Mvek:
TNG - Emergence, a to je přesně tentýž příklad
Jo, to souhlas. Bez jakéhokoli vysvětlení, podobně jak v TOSce. Na stranu druhou, pro mě je to jedna z oných epizod sedmé sezóny, na které nedám dopustit ;) |
|
|
|
| | Mirak:
3x11 Day of the Dove
Jedna z těch mých nej, netuším proč. Jasně, že ty souboje jsou možná občas zdlouhavé, ale tady na mě působil dobrý hudební doprovod, takový pocit marnosti (něco podobného třeba v SG, v epizodě s černou dírou a ovlivnění brány, dokonce je mezi těmito epizodami i pro mě jistá podobnost v jednom zvukovém/hudebním motivu). Co se týče toho nevysvětlení té entity - no, to je dost subjektivní, pokud se to bude dít v každé druhé epizodě, naštve to, ale jinak je to zas celkem normální, že prostě občas se něco nedozvíme). Mimochodem zrovna jsem viděl TNG - Emergence, a to je přesně tentýž příklad. Epizoda jako taková se dá brát jako ujetá, ale aspoň takové zajímavé haluzní, ale závěr je katastrofa, že to vlastně zůstane v rovině - ok, Enterprise se nám rozmnožila a je vše zas ok. Čekal jsem tam nějaký nenápaditý blábol, že magnetická bouře přenesla na loď nějaké divné formy života, a ty se takto potřebovaly dostat pryč.
Plato's Stepchildren - jo, to je odpad, zajímavý jedině tak na pobavení blbnutím postav, ale oproti I, Mudd i pro mě slabé. |
|
|
|
| | 3x12 Plato's Stepchildren
- Můžeme se dohadovat, že tu proběhl mezirasový polibek a že je to super, ale vzhledem k tomu, že technicky stejně nebyl ani první a ani druhý a dokonce ani první "bílo-černý" tak prostě řeknu, že tahle epizoda byla jinak strašná sračka. (Samozřejmě jiná věc je, že měli koule to odvysílat, ale to se těžko promítá do hodnocení.)
- Na začátku se výsadek transportuje na planetu, kterou vůbec neznají a trpaslík jim vysvětlí, že si říkají Platoniané podle Platóna. Kirk stylem "Aha" ani není překvapený. Později vysvětlí, že se transportovali ze své planety na Zem, kde žili v antickém Řecku a opět ani náznak vzrušení. Jako co si tvůrci nevymyslí, aby mohli využívat ty divadelní rekvizity, to zůstává rozum stát.
- Většina epizody je hrozně zdlouhavá nuda, kde se prostě opakuje furt to stejné a v zásadě je to dost podobné i Squire of Gothos.
- Většina pasáží působí, jako herecká škola Billa Shatnera pro otrlé. To, co tady zase předvádí za kreace...
- Spock má asi jednu kvalitní scénu, kdy po tom emocionálním výlevu zaraženě sedí.
1/5 |
|
|
|
| | 3x11 Day of the Dove
- Čekal jsem teda, že to bude lepší, protože jsem si pamatoval, že jsou tu Klingoni. Poselství tentokrát dejme tomu ujde, ale forma je slabá a prosťounká.
- Bohužel je zápletka hrozně jednoduchá, skoro až triviální. Tak jako už se stalo třeba u epizody Obsession (kde to bylo ještě pochopitelné) mi strašně vadila ta entita, o které jsme se nedozvěděli vůbec nic - původ, motiv, prostě nic. Podle mě je tohle strašně špatně. I ten vzhled stojí za pendrek.
- Namísto toho musí divák sledovat mučivě dlouhé segmenty s šermováním s gumovými meči. Posedlost chladnými zbrani už mi přijde v TOSce typická, což je dost smutné.
- Vynikající je ale Kang. Řekl bych, že ze všech Klingonů v TOSce je možná nejpodobnější "současnému" pojetí Klingonů. Ansara ho hraje výborně a už teď se těším až ho zase uvidím v DS9.
- Taky se mi líbilo, že v téhle epizodě bylo poodhaleno i malinko víc o Klingonech. Je fajn, že ukázali Klingonky sloužící v armádě.
- Bohužel make-up a vůbec celá vizáž Klingonek je strašná. I oproti Klingonům mužům vypadají prostě jako lidské ženy zamazané mourem. Ani z TOSkového vykreslení Klingonů bych si určitě nepředstavoval, že si budou Klingonky na hlavách vytvářet složité drdoly. Tohle fakt přepískli a Mara celkově nic moc.
3/5 |
|
|
|
| | | A přitom jde vlastně o epizodu ,která je známá tím, že má nejdelší název ze všech... to bych fakt nečekal, že bych ji neviděl... :-) |
|
|
|
| | | Hmmm, tak to vypadá, že sem (po shlédnutí screenshotu) právě objevil jedinou epizodu treku, která mi nic neříká (tedy, že sem ji nejspíš neviděl)... přitom sem si mimojiné i u TOSky kdysi sám na vypálení kombinoval DVDripy s českou zvukovou stopou... zajímavé. Asi si to zítra dám. :-) |
|
|
|
| | | Mirak: No... je to poprvé, co čtu tvůj komentář k některé TOS epizodě a nic mi to neříká... přitom si myslím, že sem viděl všechny... tak nevim jestli sem tuto epizodu náhodně minul a nebo sem si ji prostě nezapamatoval... takže se du podívat na screenshoty na TrekCore a na popis na MemoryAlpha a uvidím, jak to je... ;-) |
|
|
|
| | 3x10 For the World Is Hollow and I Have Touched the Sky
- Tohle bylo docela solidní. Teda hlavně ten nápad s generační lodí maskovanou, jako asteroid. To je u TOSky přímo novátorské.
- McCoyova nemoc: No, je to poplatné době, ale tak by asi působilo líp, kdyby se McCoy nakazil přímo v epizodě (mají na to celých 50 minut bohajeho), než že prostě na začátku přijdou s tím, že se u něj najednou samoúčelně objevila nemoc. Krom toho ale jinak v pohodě, Kelley to hraje dobře a McCoy na to myslím reaguje adekvátně a jeho chování a ochota zůstat na Yonadě je pochopitelná a uvěřitelná.
- Ten počítač tu byl podle mě tak nějak zbytečně navíc. Proč to vůbec před před Fabriňany všechno tutlat? Tohle mi přišlo nedomyšlené. Nevím, jestli je to plus, ale jsem rád, že ten počítač nebyl ukecán k smrti.
- Recyklace nápadů: Tohle musím citovat, sám bych to nenapsal líp: "Peculiar similarity to The Paradise Syndrome, which aired only five weeks prior. Both episodes involve the Enterprise being tasked with altering the trajectory of an asteroid headed toward a populated Class M planet, discovering a displaced culture with a love of peculiar obelisks, and one of our series regulars getting married to the culture's high priestess. In fact, these episodes are so similar that they reused the effects shot of the asteroid from The Paradise Syndrome as a stand-in for the asteroid-disguised generation ship Yonada."
- Ale jinak to vážně nebylo špatné, po aplikování koeficientu strašnosti třetí řady (+0,5) to vyjde na
3,5/5 |
|
|
|
| | | Já sem pak nějaký žebříček dejme tomu svých 20 top epizod hodím. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
