1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Já právě také Pattern of Force docela můžu (tedy poprvé mě asi nebavily ani ve čtené podobě, ale později jo). Přehnanost tam možná je a chyby v uniformách, jak zmiňuje AVip také, ale první je diskutabilní a druhé je holt v duchu výpravných problémů TOSky.
The Ultimate Computer celkem můžu, ale ne nějak moc. Daystrom mi právě přišel tak šílený, že mi tam herectví černocha sedí, já bych se ho bál od začátku jako psychopata.
A ve Spectre of Gun se mi také líbí právě část výpravy - tedy ty kulisy. A jak už tu bylo řečeno, přestřelka u O.K. Coral přece jen je známá pro amíky, takže znalosti postav jsou jen mírně přehnané.
Omegu ani nekomentuji.
A Assigment mě baví jako taková trochu zábavná taškařice, ale neznám Doktora Who, takže tím spíš se mi to líbí. Ovšem Scottyho "kamerování" mě vždy rozčiluje. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Scotty zestárl během léta '68 o 5 let.
To dělá podle mě ten hrozivej ulízlej účes, kterej ho nutili ze začátku mít, ale pak to zase dá dolů. |
|
|
|
| | Patterns of Force - Název "Předlohy moci" se mi moc líbí a do jisté míry parafrázuje názvy propagandistických děl Leni Riefenstahl. Názvy epizod TOSky jsou obecně mnohy jejich největším plusem :) Jsem ale rád, že tady tomu tak není. I když je epizoda zase napsaná stylem "hele, zbyly tyhle kulisy" a je poněkud prvoplánová v označení sionita/zionista, tak nabízí na svou dobu dosti kontroverzní úhel pohledu, který navíc dokonce i ze strany posádky ENT obhajuje.
- Zajímavostí (i když je to pochopitelné) je, že tato epizoda měla v Německu premiéru až v roce 1996, přičemž nadabována byla '95, narozdíl od původního dabingu ze 70. let. Na celoplošné stanici měla svou premiéru teprve před dvěma lety, a to na ZDFneo spolu s diskuzním pořadem.
- Díky propracovanosti nacistických uniforem se najedou zdá, že má díl i výpravu :) Nicméně ani ty kulisy nejsou až na natáčecí místnost tak hrozné a musím pochválit i casting.
- K té snaze doktora Gilla vybudovat nacistické Německo.. Zapálený vědec je nejhorší zbraň. IMHO si dokážu dost dobře představit, že pokud by chtěl a mohl, tak to jde i takhle do detailu.
- Pamatoval jsem si to jako poměrně ucházející, ale ještě o trošku mě to překvapilo, takže 3,5/5.
The Ultimate Computer - Šíleně trapné to bylo v neustálých hádkách o potřebnosti a nepotřebnoti kapitána. Střet egomaniaka a psychotika, který přerostl v boj zlomeného egomaniaka a zaslepeného šílence. Naprosto nechápu, jak se po něm může jmenovat nejvěhlasnější vědecko-technologický institut ve Federaci. Na druhou stranu je ta myšlenka platná i dnes a Spock měl 2 - 3 dobré argumenty.
- Oceňuju, že Daystrom byl černoch, ale herecký um onoho herce byl poměrně špatný.
- Líbilo se mi cvičení Flotily a zajímavý komodor.
- !!!: Celou dobu jsem doufal, že to neskončí filozofickým udoláním computeru přemoudřeným Kirkem. Marně. Za tohle bych je nafackoval, protože to už je snad počtvrté.
2/5
The Omega Glory - NE!
- Ubíhalo to jako strandardně špatná epizoda, ale ve chvíli, kdy se z nich vyklubali Yankees a Communists jsem vytahoval kudlu z kapsy.
- Následný monolog o US ústavě a prezentování vlajky - to je dost dobře nejdebilnější moment v TV historii.
- Korunu tomu nasadil Spock, který už se ani neobtěžoval snahou cokoli zjišťovat a prostě prohlásil "The resemblance is extraordinary" a tečka a nic víc.
- Další "padlý" flotilák :-/
- Shatnerův výkon hodný doktorátu z herecké školy George Lazenbyho byl bezkonkurenční!
0/5, respktive -273,15
Assignment: Earth - No to taky byla síla :)
- "Kapitánův deník - chtělo se nám, a tak jsme v roce 1968." What?
- Gary Seven je výborný Doctor Who, a to včetně sonického šroubováku a blbé companionky. Jelikož se tohoto chystal spin-off, tak je celkem jasné, že Američani chtěli odpovědět na populární britskou SF.
- "Máme tyhle cool záběry z vesmírného programu, napíšeme kolem nich epizodu."
- Ještě horší byl potom Scotty, který donekonečna projížděl záběry strartovací plochy ze satelitu, a to dokoce z úhlů hraničících s 0°.
- Nejhorší pak asi byla Scottyho hláška "Hele kapitáne, dokážu vám ukázat i tohle."
- Ultimátním počítačem byl M5. Hm, to je celkem rychlá recyklace. Tento koncept potom prozměnu vykradli Britové pro nesčetné spin-offy DW se Sarah Jane.
- Krom všeho špatného to byla ještě dost nuda.
1/5
- Zápletku víceméně vykradli Muži v černém 3, takže doporučuju spíš je.
Spectre of the Gun - Nejprve něco málo k S3.. Máme tu nové uniformy z lepší látky a lepšího střihu, což je fajn a přidává to na uvěřitelnosti. Scotty zestárl během léta '68 o 5 let. Výprava a dramaturgie troufnu si říci poskočila o stupeň.
- Samotný nápad tu už byl, a to hned několikrát, nicméně je to celkem zajímavé. Polovičaté kulisy mi přišli docela cool :)
- Kirkovy, a zde i Spockovy, znalosti dějin mě už dostaly do kolen. V AZ kvízu by šli k bankomatu nejméně 20x.
- Chekov a jeho stěží uvěřitelný přízvuk mě už začíná celkem dost štvát.
- Earpové byli správně vymaštěný hovada :)
- Líbilo se mi finální řešení se splynutím myslí a i díry do plotu skrz lidi. + remaster byl moc pěkný.
2/5 |
|
|
|
| | MickTheMage: Pěkné, na Wikipedii jsem si dohledal, že ty kotouče připomínající víko popelnice nebo pračky (a něco podobného vidíme ve strojovně nebo někde jinde v TOS též) je disk. Pak tu určitě byla velká inspirace.
|
|
|
|
| | Pozemstan: Zálohy určitě, a díky za připomenutí, zrovna nad tím, že si podávají řadu PADDů (a nemyslím tím zrovna zprávy z domova ve VOY, kde je to tak nějak logičtější, aby si to posádka vzala jako e-book). Asi je většina toho pro zjedondušení divákovi, aby to jasně pochopil. Nicméně to lze vnímat jako jakousi tradici, že podřízený přinese zprávu na PADDu, aby nadřízený mohl zběžně rovnou přehlédnout, pohodlněji než u "laptopu", který má Picard na stole. Bezpečnostní důvody asi těžko, to už spíš ta záloha, že kdyby zrovna vyukl poplach a loď napadli, mohlo by se to ztratit, přitom by to za moment mohl velitel lodi potřebovat.
Jinak "pásky" dávám do uvozovek tentokrát záměrně proto, že to neberu doslova jako nutně magnetické médium.
Ad válka - třetí řada, špatná epizoda The Savage Curtain s Lincolnem zmiňuje, že byl plukovník Green zodpovědný za genocidu v 21. století, ale neupřesňuje ani nehovoří přímo o světové válce.
Ještě MA zmiňuje nepopulární Bread and Circuses, kde zazní jen počet mrtvých v 3. sv. válce. Ale třeba to na MA chybí a zazní ještě něco v jiné epizodě TOS. |
|
|
|
| | | Ad pocitace v TOS - nedavno som v jednom muzeu dosiel k zaveru, ze pocitace v TOSke vyzeraju (a vsetko ma podobnu farebnu paletu) tak ako vyzerali pocitace IBM tej doby :) |
|
|
|
| | Mvek, Mirak: Ano, v dabingu tomu říkají "pásky", ale v podstatě by to klidně mohlo být nějaké velkokapacitní médium podobné flashce, resp. něco ještě dokonalejší. Třeba jde o snahu data zálohovat decentralizovaně pro případ boje, poškození lodi apod.
Jinak v TNG+ (včetně Abramsova ST - viz způsob rezignace Scottyho a jeho asistenta), resp. tuším částečně už v TOS, kde je to spojeno s ručním psaním, je zase zajímavé až vtipné, jak používají množství paddů, jako by byl každý schopen zobrazit jen jeden textový soubor podobně jako papír. Také takto vlastně přinášejí kapitánovi nová data, hlášení atd., i když by to mohli poslat nějakou elektronickou poštou. Opět ale může jít o bezpečnostní opatření v reakci na hackerství a aféry typu Snowdan apod. (podobně jako v BSG omezili používání techniky kvůli cylonům). Jenže to pak kontrastuje s úžasnou centrální databází lodi, osobními deníky atd (což ale nevylučuje použití paddů jako zálohy)... |
|
|
|
| | | Ano, všechno jde vysvětlit stylem "možná", "teoreticky" atd., ale proč? Jenom aby to pasovalo do Okudou vyfabulovaného letopočtu, to mi přijde málo. |
|
|
|
| | Pokud jde o TMP, také z toho mám pocit, že uběhla od TOS delší doba, i když to může navozovat řada výrazných změn, které ale nemusejí být důkazem delšího časového odstupu...
Nejde jen o rozsáhlou rekonstrukci Enterprise, ale i např. výraznou změnu uniforem. Výrazně se změnil i profesní a osobní život některých hlavních postav. To, že je Kirk admirálem, lze vnímat jako celkem logický kariérní postup, který mohl přijít ihned po skončení mise. Spock a McCoy ale stačili opustit Hvězdnou flotilu a výrazně změnit životní styl (i když i to mohla být jejich bezprostřední reakce na odchod Kirka, rekonstrukci lodi atd.) McCoy je povolán zpět z rezerv... Chappelová se ale, pokud si vzpomínám, stihla stát doktorkou medicíny. Jako zdravotní sestra ale mohla mít studium zkrácené a navíc třeba studovala dálkově i za pětileté mise...
Odstup 1,5 roku také není až tak krátká doba, takže by se asi vše i tak dalo stihnout, i když třeba 4 roky by možná zněly věrohodněji... O to více je pak tuším výrazný časový skok k ST II.
Mvek: Tuším, že už v TOS později zazněla zmínka o 3. světové válce nezávisle na eugenických válkách, takže TOS sama není konzistentní. Jinak v časovém umístění eugenických válek kupodivu zachoval kontinuitu s TOS i Abrams, když, aniž by byl uveden letopočet, zaznělo, že je Khan starý 300 let. -) |
|
|
|
| | | Mvek: Jo, používají takové malé různobarevné disketky, jsou to takové malé čtverečky, které vždycky do počítače cpou jak do toustovače. |
|
|
|
| | | Když se nad tím tak zamyslím, tak ve Star Trek univerzu je konec 20. století rozmrdaný podobně jak celé univerzum Doctora Who :) |
|
|
|
| | Opět předpokládám, že nejsem sám, kdo má dojem, že v oficiálním ST byla tendence spíše třetí světovou válku posouvat do "blízké budoucnosti", vždy o pár let až desítek let od současnosti. Alespoň na to mi sedí i dialogy z Past Tense.
Souhlasím, že možná novější ST nebere 3. sv. v. jako Eugenické války, nic to nemění ale opět na tom, že některý údaj je špatný a ten nesmíme brát přesně. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: To je opět okecání zpětně knihami. Ani o tom kohlinaru to nevíme, ale budiž.
Nicméně k Eugenickým válkám, toto je z anglických titulků Space Seed:
Records of that period are fragmentary, however. The mid-1990s was the era of your last so-called world war.
A následně je řečeno Eugenické války, takže opět to musíme okecávat, že mají zmatené záznamy, pokřivenou historii, a pak můžou existovat knihy, které říkají, že se to odehrávalo jen v Asii a dávat do do souvislostí s reálnými událostmi té doby.
|
|
|
|
| | Yakuzza: Samozřejmě to bylo s nadsázkou okecávání samých kontrolek a skoro žádného displeje atd.
Nicméně bohužel nejde jen o UI, i v pozdějších epizodách stále tvůrci pracují s tím, že mnohá data jsou na "disketách" (přesněji "páskách"). Něco přitom je už v jakýchsi paměťových bankách.
Zejména pak přenos dat. Vícekrát někdo přinese disketu, aby dodal potřebnou konfiguraci.
Z hlavy mě napadá jen hned Gary Mitchel v pilotu, když si čte na ošetřovně, nebo děti v And Children Shall Lead, když jim Chapelová dává diskety pro patřičnou zmrzlinu.
Wink of an Eye nepočítám, tam disketu můžeme brát jako zálohu a prostředek, aby si toho Spock všiml.
Mám ale dojem, že víekrát někdo někam přenese disketu, místo aby si nahrál centrálně soubor. Jistě, že to vyplývá z tehdejších počítačů a představě o nich, abstrakce souborů někde v centrální paměti by byla divákovi moc nejasná, takže důvod je jasný a je to jinak další případ, který dnešní divák musí ignorovat (až na tuhle chvíli jsem to vždy dělal). |
|
|
|
| | Mvek: Kolinahr je otázkou týdnů. Navíc Spock se nestává mnichem na Seleye, ale pouze šel hlav a žízniv Výhní až na náhorní plošinu.
Eugenické války se odehrávají téměř výhradně ve střední Asii.
|
|
|
|
| | Mrknul jsem na MA, co tam k tomu píšou (sorry za OT):
Although this episode posits 29th century Federation technology as having been responsible for the microcomputer revolution of the 1990s, the fact that the episode ends with Janeway apparently bringing that timeline to an end makes the reasoning no longer applicable. Robert Picardo came up with another explanation for the technological revolution: "Bill Gates is the guy that plundered the other alien ship that crashed, since the one that Ed Begley Jr. plundered now never happened." (Cinefantastique, Vol. 29, No. 6/7, p. 110)
Aneb ať žije kontinuita ve Voyageru. Je fakt smutné, že ve výsledku zrovna Picardo musel přijít s vysvětlením a ještě tak debilním.
Mimochodem původně jsem myslel, že paralela Starling-Gates a Chronowerx-Microsoft byla úmyslná. |
|
|
|
| | Mvek: Mno, tady se dá odpovědět velice jednoduše. Je to blbost, protože počítače v TOSce vypadají jak vypadají, ale jejich možnosti odpovídají tomu, co vidíme třeba v Enterprise v moderním hávu.
Mimochodem, s tím souvisí události z dvojepizody Future's End (určitě jsem to už tady párkrát zmiňoval), kdy nám autoři ve své idiocii vpodstatě tvrdí, že technologický boom v 90. letech je alternativní časová linie, protože to zapříčinil Henry Starling počínaje 60. lety s technologií 29. století. (A pak mimochodem nadávejte na věci, co dělá Abrams.) |
|
|
|
| | Což nás samozřejmě přivádí k Eugenickým válkám...
Nicméně napadla mě bláznivá myšlenka, ale musím se s vámi o ni podělit:
ST (minimálně TOS) nám reprezentuje přece jen alternativní historický vývoj, kdy Eugenické války proběhly pořádně a opravdu v 90. letech 20. století. To zabránilo nějakému rozmachu Apple, Microsoftu apod., a tak se počítačový vývoj i vývoj uživatelských rozhraní přístrojů vydal úplně jinou cestou, a proto vidíme, co vidíme za počítače v TOSce:-). |
|
|
|
| | | Já nevím, mně prostě přijde, že kontinuita založená na letopočtech není pro TOSku to pravé ořechové. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Já ten dojem měl zejména z Kirka a McCoye nebo McCoye a Chapelové. Navíc i Spockovo směřování k dokonalosti mi nepřijde příliš jako meditační cesta na jeden rok, nemluvě o tom, kdy se k tomu rozhodl.
A samotné diskuse o tom, že Kirk nezná loď, a že je to dlouho, co velel apod. (třeba tam slyším, co tam není, ale nepřišlo mi, že by se zmiňovala pouze jeho neznalost přestavby lodi), to vše se dá okecat a napasovat pořád do té Okudovy chronologie, ale přijde mi to jako velké okecávání. Možná jsme všichni moc zaslepení tím, že herci zestárli více a neviděli se déle (i když TAS i tohle trochu vyvrací až na Waltera K.), ale nejsem to jen já, jak je vidět:-).
Takže bych nikomu nebral 4. rok, stejně jako nebudu tobě vyvracet, že preferuješ tu Okudovu chronologii. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
