1) Star Trek => Původní Star Trek (TOS & TAS) |
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 7326 |
|
| Tématem tohoto fóra je vše týkající se seriálů:
Odkazy:
|
|
|
| | Ale to jsou věci, které někdo přijme, někdo ne, ale nemělo by to ovlivnit celkový dojem, jen působit lacině.
Mvek má pravdu, celkový dojem tam kazí asi pět dalších jiných a podstatnějších věcí. |
|
|
|
| | Mvek:
ale nemělo by to ovlivnit celkový dojem, jen působit lacině
WHAT? |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Ad Elaan - hm, asi jo, už jsem si Perfect Mate vybavil víc. Obměnou vlastně bylo jen to, že Metamorfa, nebo jak se jim říkalo, byla hodná a ona se zamilovala do Picarda díky své zvláštnosti, a ne jako v TOS, kde to byla vlastně ještě směšnější "magie". To ta Andromeda byla naopak méně podle šablony.
Už si vzpomínám, bouře mi přišla také komická, na druhou stranu nevím, jak velký byl ten útvar, ale kdoví, jak té planetě narušil atmosférické proudy a počasí, takže něco podobného se jako dělo téměř na celé planetě. Ale to jsou věci, které někdo přijme, někdo ne, ale nemělo by to ovlivnit celkový dojem, jen působit lacině. |
|
|
|
| | | Ale jinak ten komiksový sequel Paradise Syndrome od Fontany je naprosto super a mírně to tuhle katastrofu zachraňuje. |
|
|
|
| | Mvek:
ad Elaan) To není účelové, to je očividné. Stejně jako třeba u The Nake Time/Now. Vždy je přidána nějaká malá proměnná, ale je tam mnoho scén, které jsou vyloženě 1:1. Co jsem ještě nezmínil a možná za to stojí, je její jméno - zní velice pěkně.
ad Winnetou) Začal najednou foukat nesmyslně silný vítr, jako když se blíží orkán. Což bylo zcela mimo. Anlogie s Avatarem kulhá, protože tam to naopak byl bílý guy, který hledal spasení v indiánském způsobu života.
že by se to zpětně dalo použít i na předchozí kopie Země nebo pozemských kultur, včetně těch Římanů.
No právě.. :-/
ad mozek) Jo, design toho kravince byl rozhodně zajímavý. Na TOSku určitě, ale spíš náhodou. Vypadá to jako auto svíčky, nebo nějaké průmyslové odšťepky se složitějším tvarováním. |
|
|
|
| | | Paradise Syndrome už nepřipomínejte, to je hrůza všech hrůz. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Nebudu komentovat celková hodnocení a mé komentáře nemají ani mít na celkové hodnocení vliv, tedy ve většině případů, protože jde patrně i z tvého pohledu spíš o postřehy, a ne vše je odůvodněním hodnocení.
Ad Elaan of Troyius
- hledání podoby mezi tímto a Perfect Mate je imho dost účelové, i když nepopírám, že nemohla Perfect Mate vzniknout z inspirace touto epizodou
- naopak já vidím jasné kopírování v Andromedě s tou nietzscheanskou princeznou a Dylanem, která ale byla imho dobrá epizoda, takže mi kopírování vůbec nevadí
- zlom u Elaan je extrémní, ale pokud pominu to, že prostě u TOS programově museli věci zveličovat a zjednodušovat (a změny dělat skokově), možná aby je pochopil každý blbec, tak myslím, že jsem se s podobnými osobami už setkal, dominantní maska je právě jen maska, nikoliv její skutečná povaha, a proto skok do submisivní polohy je možný. Společnost ji prostě nutila být úplně v jiné poloze, než jí bylo přirozené (taky nevolím asi vhodná slova:-)).
Epizoda je divná, má právě dost pozitiv a ok atmosféru, ale i řadu výraznějších věcí, které mi vadí. V průměru jsem asi na "fajn epizoda", ale nic, co bych z TOS vyzdvihl.
Ad The Paradise Syndrome
- vztah k Vinnetouovi mě nenapadl, i když je to asi očividné, dobrý postřeh, je to ve stejném desetiletí
- nepamatuji si, co myslíš tou turbínou simulující průlet asteroidu atmosférou?
- jinak bych asi řekl, že je to přesně oběť toho zjednodušování a zveličování (i v tom smyslu, že bych si děj na planetě v reálu dovedl představit v průběhu roku, dvou, ne nějakéjo měsíce) a bohužel i malého studování reálií pro epizodu (ano, jsou to chyby seriálu, ne omluva), ano, dá se to vyložit jako degradace indiánů, ale na druhou stranu já v tom vidím spíš něco ala Avatar apod., tzn. poukázání, jak je špatné zasahovat do kultur, které si žijí svým životem a třeba nemají zájem o nějaký pokrok, protože jejich vývoj je spíše cyklický, ne lineární, takže nulový pokrok neznamená zaostalost, jen jiné priority. Prvky děje jsme totiž už viděli mnohde a nevadí námtolik, takže to bude asi spíš o zpracování příběhu a podání, než o pointě.
- a nyní nezmíněná věc - samotná existence indiánů je tu vysvětlena tak, že by se to zpětně dalo použít i na předchozí kopie Země nebo pozemských kultur, včetně těch Římanů.
ad The Enterprise Incident
- bohužel epizoda trpí logickými botami, ale jinak je dobře provedená, že mě baví a jsem jí to schopen odpustit
- velitelka lodě zjevně byla sexuálně fixovaná na Vulkánce:-), pak už to dává v pohodě smysl a žádnou degradaci nevidím:-)
ad Spock's Brain
- učící nástroj mi nepřišel nesmyslný, možná se mi to popletlo a domyslel jsem si to, nebo jsi moc spal:-), ale je celkem logické, že pokud se do mozku narve násilně kvantum informací, začne paměť degradovat, nemluvě o tom, že to mohlo být děláno na větší mozky (či spíše s větším procentem využívání kapacity = trénovanější mozky). Musel by podstupoavt kúru opakovaně, aby si toho dost zapamatoval.
- já bych jinak vyzdvihl i vizáž toho učícího stroje, tato rekvizita se mi také vždy hodně líbila
|
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Pokud jsou muži nahoře a ženy dole, kdo se rozmnožuje?
To jsem nepopsal úplně dobře :) |
|
|
|
| | Elaan of Troyius
- Doteď jsem nevěděl, že TNG "The Perfect Mate" je vlastně rip-off tohoto. Celkově procento epizod TNG, teré jsou vykradačkami TOSky je nějaké velké.
- Co TOSka dělá z žen, to je něco neskutečnýho. Submisivní slepicí z arogantní krávy za 40 minut. Gratuluju, Genee.
- D5 byly hodně umělé a ty phasery, to bylo něco otřesného.
- Jinak příběh tak nějak na sinusoide střídavě ucházel a zkomíral
- + za výběr herečky.
2/5
The Paradise Syndrome
- Americká odpověď na Winnetoua :) Shatner hrae místy úplně přesně stejně jako Lex Barker a vše vrcholí scénou, kdy umíra Nšo-či. Jako parafráze supr, jinak ale úplně debilní.
- Lobotmizovaný McCoy, Spock se základoškolskou fyzikou a Kirk rovnou bez paměti, předvádějí kousky, nad kterými má rozum záchvat smíchu a zoufalství.
- Stereotypní TOSka zas ejednou předvádí své vrcholné momenty. Hloupí indiáni oslavují příchod bílého spasitele. Neuvěřitelný.
- Pobavila mě turbína simulující průlet asteroidu atmosférou. TOSka občas předvádí kousky, které prostě pobrat nejdou :)
- "Spasitel!" "Hele, spasitel neumí, ukamenujeme ho!" Kirk tím šutrem dostal přímo do koulí a nic. Tomu říkám výdrž!
1/5 za reálné exteriéry, herečku a tak debilní zpracování až jsem místy smál.
The Enterprise Incident
- Degradace ženského intelektu pokračuje a ničeho se nobojí. Místy jsem až zíral, co jsou schopní z ní dělat za krávu.
- Vstup do NZ byl strašně tupý a účelový. Žádného kloudného vysvětlení se mi nedostalo. Kdyby Kirk nebyl über-frajer pro jehož charizma tečou naprosto všichni, tak by se odtamtud už nikdy nedostali nehledě na nějaké maskovací zařízení.
- Namontovat maskování na ENT je IMHO úkol možný. Bohužel ně v předvedeném časovém měřítku.
- Velice mě mrzí, že se herec Romulana Tala nevrátil třeba v TNG nebo DS9. Se svým vzezřením by to byla bomba. Naonec ho využila Enterprise, ale IMHO má herecky na víc, než na vulkánského kněze.
- Jinak OK. Líbí se mi tam velká spousta dějotvroných záležitostí jako třeba spolupráce Klingonů a Romulanů, výprava není špatná, romulanští důstojníci na chodbách nejsou idioti, atd.
Ale i přes pozitiva, je tam negativ stejnou měrou. 3/5
And the Children Shall Lead
- Rumburak a jeho dětští vojáci :)
Nemá cenu to nikterak rozepisovat - tohle je jasná 0/5 a lépe než Mirak to stejně nepopíšu :)
Spock's Brain
- Tato zatím drží rekork v délce sledování. Pokoušel jsem se jí zlomit 6x v průběhu jednoho měsíce. Dnes se to tedy podařilo.
- Potěšila ledová planeta, která je spíše suchá, než pokrytá sněhem a rozhodně potěšily ženské kostýmy.
- Jinak celkem nuda a nesmysl. Spock na dálkové ovládání a učící nástroj, kde znalosti vydrží cca 3 hodiny. Vybavil se mi Zaphod Beeblebrox a jeho náhlavní odšťavňovač.
- Pokud jsou muži nahoře a ženy dole, kdo se rozmnožuje?
- Shatner opět překonává sám sebe. Jeho bolestné svíjení je opravdu bolestné :)
1/5 - Rovněž souhlasím, že existují i mnohem horší epky. |
|
|
|
| | | Nějak jsem nezaznamenal, že minulý měsíc zemřel Michael Ansara. Koukal jsem, že i informační portál Trekkies to úspěšně odignoroval. |
|
|
|
| | Star Trek: Year Four - The Enterprise Experiment
- Wow. Tohle bylo vynikající. D.C. Fontana tady opravdu zaválela.
- Je to pětisešitová minisérie, která efektivně (a hlavně velmi kvalitně a nenásilně) tvoří sequel k epizodám Errand of Mercy, The Enterprise Incident a The Paradise Syndrome a přidává nemálo vlastního.
- Nechci moc spoilovat, ale je to vážně skvěle napsané, bere si to to nejlepší z TOSky a naplno ten potencionál využívá. Ve světle tohoto komiksu na mě třeba epizoda The Paradise Syndrome hned působí mnohem lépe. Je tu vysvětlena spousta nedořešených nebo smysl nedávajících událostí ze seriálu a to moc dobře a logicky (Příklad za všechny: Organianská smlouva).
- Snad v žádném jiném komiksu jsem neviděl tolik textu jako tady (což znamená hutnější příběh). Navíc kresba i barvy jsou nádherné a také velice detailní.
- Postavy jsou nepřekvapivě velice věrné originálu. Arex je tu jako smyslupná postava.
- Mvekovi to určitě doporučuju.
5/5 |
|
|
|
| | Já právě také Pattern of Force docela můžu (tedy poprvé mě asi nebavily ani ve čtené podobě, ale později jo). Přehnanost tam možná je a chyby v uniformách, jak zmiňuje AVip také, ale první je diskutabilní a druhé je holt v duchu výpravných problémů TOSky.
The Ultimate Computer celkem můžu, ale ne nějak moc. Daystrom mi právě přišel tak šílený, že mi tam herectví černocha sedí, já bych se ho bál od začátku jako psychopata.
A ve Spectre of Gun se mi také líbí právě část výpravy - tedy ty kulisy. A jak už tu bylo řečeno, přestřelka u O.K. Coral přece jen je známá pro amíky, takže znalosti postav jsou jen mírně přehnané.
Omegu ani nekomentuji.
A Assigment mě baví jako taková trochu zábavná taškařice, ale neznám Doktora Who, takže tím spíš se mi to líbí. Ovšem Scottyho "kamerování" mě vždy rozčiluje. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Scotty zestárl během léta '68 o 5 let.
To dělá podle mě ten hrozivej ulízlej účes, kterej ho nutili ze začátku mít, ale pak to zase dá dolů. |
|
|
|
| | Patterns of Force - Název "Předlohy moci" se mi moc líbí a do jisté míry parafrázuje názvy propagandistických děl Leni Riefenstahl. Názvy epizod TOSky jsou obecně mnohy jejich největším plusem :) Jsem ale rád, že tady tomu tak není. I když je epizoda zase napsaná stylem "hele, zbyly tyhle kulisy" a je poněkud prvoplánová v označení sionita/zionista, tak nabízí na svou dobu dosti kontroverzní úhel pohledu, který navíc dokonce i ze strany posádky ENT obhajuje.
- Zajímavostí (i když je to pochopitelné) je, že tato epizoda měla v Německu premiéru až v roce 1996, přičemž nadabována byla '95, narozdíl od původního dabingu ze 70. let. Na celoplošné stanici měla svou premiéru teprve před dvěma lety, a to na ZDFneo spolu s diskuzním pořadem.
- Díky propracovanosti nacistických uniforem se najedou zdá, že má díl i výpravu :) Nicméně ani ty kulisy nejsou až na natáčecí místnost tak hrozné a musím pochválit i casting.
- K té snaze doktora Gilla vybudovat nacistické Německo.. Zapálený vědec je nejhorší zbraň. IMHO si dokážu dost dobře představit, že pokud by chtěl a mohl, tak to jde i takhle do detailu.
- Pamatoval jsem si to jako poměrně ucházející, ale ještě o trošku mě to překvapilo, takže 3,5/5.
The Ultimate Computer - Šíleně trapné to bylo v neustálých hádkách o potřebnosti a nepotřebnoti kapitána. Střet egomaniaka a psychotika, který přerostl v boj zlomeného egomaniaka a zaslepeného šílence. Naprosto nechápu, jak se po něm může jmenovat nejvěhlasnější vědecko-technologický institut ve Federaci. Na druhou stranu je ta myšlenka platná i dnes a Spock měl 2 - 3 dobré argumenty.
- Oceňuju, že Daystrom byl černoch, ale herecký um onoho herce byl poměrně špatný.
- Líbilo se mi cvičení Flotily a zajímavý komodor.
- !!!: Celou dobu jsem doufal, že to neskončí filozofickým udoláním computeru přemoudřeným Kirkem. Marně. Za tohle bych je nafackoval, protože to už je snad počtvrté.
2/5
The Omega Glory - NE!
- Ubíhalo to jako strandardně špatná epizoda, ale ve chvíli, kdy se z nich vyklubali Yankees a Communists jsem vytahoval kudlu z kapsy.
- Následný monolog o US ústavě a prezentování vlajky - to je dost dobře nejdebilnější moment v TV historii.
- Korunu tomu nasadil Spock, který už se ani neobtěžoval snahou cokoli zjišťovat a prostě prohlásil "The resemblance is extraordinary" a tečka a nic víc.
- Další "padlý" flotilák :-/
- Shatnerův výkon hodný doktorátu z herecké školy George Lazenbyho byl bezkonkurenční!
0/5, respktive -273,15
Assignment: Earth - No to taky byla síla :)
- "Kapitánův deník - chtělo se nám, a tak jsme v roce 1968." What?
- Gary Seven je výborný Doctor Who, a to včetně sonického šroubováku a blbé companionky. Jelikož se tohoto chystal spin-off, tak je celkem jasné, že Američani chtěli odpovědět na populární britskou SF.
- "Máme tyhle cool záběry z vesmírného programu, napíšeme kolem nich epizodu."
- Ještě horší byl potom Scotty, který donekonečna projížděl záběry strartovací plochy ze satelitu, a to dokoce z úhlů hraničících s 0°.
- Nejhorší pak asi byla Scottyho hláška "Hele kapitáne, dokážu vám ukázat i tohle."
- Ultimátním počítačem byl M5. Hm, to je celkem rychlá recyklace. Tento koncept potom prozměnu vykradli Britové pro nesčetné spin-offy DW se Sarah Jane.
- Krom všeho špatného to byla ještě dost nuda.
1/5
- Zápletku víceméně vykradli Muži v černém 3, takže doporučuju spíš je.
Spectre of the Gun - Nejprve něco málo k S3.. Máme tu nové uniformy z lepší látky a lepšího střihu, což je fajn a přidává to na uvěřitelnosti. Scotty zestárl během léta '68 o 5 let. Výprava a dramaturgie troufnu si říci poskočila o stupeň.
- Samotný nápad tu už byl, a to hned několikrát, nicméně je to celkem zajímavé. Polovičaté kulisy mi přišli docela cool :)
- Kirkovy, a zde i Spockovy, znalosti dějin mě už dostaly do kolen. V AZ kvízu by šli k bankomatu nejméně 20x.
- Chekov a jeho stěží uvěřitelný přízvuk mě už začíná celkem dost štvát.
- Earpové byli správně vymaštěný hovada :)
- Líbilo se mi finální řešení se splynutím myslí a i díry do plotu skrz lidi. + remaster byl moc pěkný.
2/5 |
|
|
|
| | MickTheMage: Pěkné, na Wikipedii jsem si dohledal, že ty kotouče připomínající víko popelnice nebo pračky (a něco podobného vidíme ve strojovně nebo někde jinde v TOS též) je disk. Pak tu určitě byla velká inspirace.
|
|
|
|
| | Pozemstan: Zálohy určitě, a díky za připomenutí, zrovna nad tím, že si podávají řadu PADDů (a nemyslím tím zrovna zprávy z domova ve VOY, kde je to tak nějak logičtější, aby si to posádka vzala jako e-book). Asi je většina toho pro zjedondušení divákovi, aby to jasně pochopil. Nicméně to lze vnímat jako jakousi tradici, že podřízený přinese zprávu na PADDu, aby nadřízený mohl zběžně rovnou přehlédnout, pohodlněji než u "laptopu", který má Picard na stole. Bezpečnostní důvody asi těžko, to už spíš ta záloha, že kdyby zrovna vyukl poplach a loď napadli, mohlo by se to ztratit, přitom by to za moment mohl velitel lodi potřebovat.
Jinak "pásky" dávám do uvozovek tentokrát záměrně proto, že to neberu doslova jako nutně magnetické médium.
Ad válka - třetí řada, špatná epizoda The Savage Curtain s Lincolnem zmiňuje, že byl plukovník Green zodpovědný za genocidu v 21. století, ale neupřesňuje ani nehovoří přímo o světové válce.
Ještě MA zmiňuje nepopulární Bread and Circuses, kde zazní jen počet mrtvých v 3. sv. válce. Ale třeba to na MA chybí a zazní ještě něco v jiné epizodě TOS. |
|
|
|
| | | Ad pocitace v TOS - nedavno som v jednom muzeu dosiel k zaveru, ze pocitace v TOSke vyzeraju (a vsetko ma podobnu farebnu paletu) tak ako vyzerali pocitace IBM tej doby :) |
|
|
|
| | Mvek, Mirak: Ano, v dabingu tomu říkají "pásky", ale v podstatě by to klidně mohlo být nějaké velkokapacitní médium podobné flashce, resp. něco ještě dokonalejší. Třeba jde o snahu data zálohovat decentralizovaně pro případ boje, poškození lodi apod.
Jinak v TNG+ (včetně Abramsova ST - viz způsob rezignace Scottyho a jeho asistenta), resp. tuším částečně už v TOS, kde je to spojeno s ručním psaním, je zase zajímavé až vtipné, jak používají množství paddů, jako by byl každý schopen zobrazit jen jeden textový soubor podobně jako papír. Také takto vlastně přinášejí kapitánovi nová data, hlášení atd., i když by to mohli poslat nějakou elektronickou poštou. Opět ale může jít o bezpečnostní opatření v reakci na hackerství a aféry typu Snowdan apod. (podobně jako v BSG omezili používání techniky kvůli cylonům). Jenže to pak kontrastuje s úžasnou centrální databází lodi, osobními deníky atd (což ale nevylučuje použití paddů jako zálohy)... |
|
|
|
| | | Ano, všechno jde vysvětlit stylem "možná", "teoreticky" atd., ale proč? Jenom aby to pasovalo do Okudou vyfabulovaného letopočtu, to mi přijde málo. |
|
|
|
| | Pokud jde o TMP, také z toho mám pocit, že uběhla od TOS delší doba, i když to může navozovat řada výrazných změn, které ale nemusejí být důkazem delšího časového odstupu...
Nejde jen o rozsáhlou rekonstrukci Enterprise, ale i např. výraznou změnu uniforem. Výrazně se změnil i profesní a osobní život některých hlavních postav. To, že je Kirk admirálem, lze vnímat jako celkem logický kariérní postup, který mohl přijít ihned po skončení mise. Spock a McCoy ale stačili opustit Hvězdnou flotilu a výrazně změnit životní styl (i když i to mohla být jejich bezprostřední reakce na odchod Kirka, rekonstrukci lodi atd.) McCoy je povolán zpět z rezerv... Chappelová se ale, pokud si vzpomínám, stihla stát doktorkou medicíny. Jako zdravotní sestra ale mohla mít studium zkrácené a navíc třeba studovala dálkově i za pětileté mise...
Odstup 1,5 roku také není až tak krátká doba, takže by se asi vše i tak dalo stihnout, i když třeba 4 roky by možná zněly věrohodněji... O to více je pak tuším výrazný časový skok k ST II.
Mvek: Tuším, že už v TOS později zazněla zmínka o 3. světové válce nezávisle na eugenických válkách, takže TOS sama není konzistentní. Jinak v časovém umístění eugenických válek kupodivu zachoval kontinuitu s TOS i Abrams, když, aniž by byl uveden letopočet, zaznělo, že je Khan starý 300 let. -) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
