|
|
Spravuje: Seven
Počet příspěvků: 2107 |
|
Pokud máte zbytečný peníze, můžete se z nich nechat vyždímat od organizátorů Fedconu. Společná fotka se všemi hvězdami BSG jen za pouhých 450EUR za kus. A to se vyplatí! |
|
|
| | Polinius:
mezi slepými jednooký králem ?
Znám, ale nechápu v jakém kontextu ho nyní používáš..
Tenkrát byla jiná doba mládenče. Tenkrát nebylo tolik sci-fi seriálů, nebyl internet a proto neubíral diváky.
Špatně, špatně a.. zase špatně. Jednak už nejsem mládenec, sci-fi seriálů bylo minimálně stejně jako dnes, ale spíš více a intenet neubírá ani v dnešní době ze sledovanosti víc jak 1%. Ono se to rádo tvrdí, protože si MPAA a podobné organizace, potřebují vymyslet důvod proč bojovat s "piráty" a získat tím ty velké dotace, i které by jinak přišly.
Proto tak vysoká sledovanost, už bohdá nebude.
LOST. Jde o to přijít s něčím, co diváka zaujme a s postupem času nenasere. LOST to bohužel nedokázal dotáhnout do konce (právě proto, že s fanoušky vyjebal), ale i tak měla S6 víc než hezká čísla.
Dnes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká a rovnou se to stahuje.
A teď myslíš USA nebo ČR? Pokud US, není to pravda - tam je záležitost tristního přístupu studií a špatné propagace ze strany stanic. Viz nasazení pilotu "Legend of the Rangers" vs. Super-bowl (finále fotbalové (rugby) ligy) v roce 2002. A pokud myslíš ČR, tak tady je osud SF obecně špatný. I když samozřejmě byly časy, kdy běžěl Star Trek 9x týdně na všech celoplošných stanicích. Nicméně já třeba za AXN (všechny tři) platím rád, a ty stanice se pouští do hodně zajímavých projektů a vyrábí dabingy pouze na to, co ještě nadabované není, což pro ně není zrovna ekonomicky nejvýhodnější. O to víc je to chvályhodné. A ještě uvedu můj oblíbený příklad Avatar - film, co dokázal naplnit kinosály i po vyjití na BD a DVD. Takže ne, "pirátství" není ani zdaleka tak rozšířené, jak to s oblibou tvrdí třeba novinky.cz.
Za komunistů vycházely u nás knihy v nákladech desítek ba i stovek tisíc výtisků a to přece automaticky neznamená, že tenkrát byly ty knížky lepší, když dneska vychází jen v tisících (většinou).
Tak tahle analogie je zcela zcestná. |
|
|
|
| | Polinius:
nes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká
Do jisté míry máš pravdu, ale nehodnoť podle našeho značně deformovaného TV trhu. |
|
|
|
| | Docela úsměvná debata, nejvíce mě pobavil
TelemachusRhade.
...Tak zrovna po takové sledovanosti jakou měla TNG, nebo i DS9, lační asi hodně soudobých seriálů :) ...
Znáš přísloví, mezi slepými jednooký králem ? Tenkrát byla jiná doba mládenče. Tenkrát nebylo tolik sci-fi seriálů, nebyl internet a proto neubíral diváky. Proto tak vysoká sledovanost, už bohdá nebude.
Dnes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká a rovnou se to stahuje. Za komunistů vycházely u nás knihy v nákladech desítek ba i stovek tisíc výtisků a to přece automaticky neznamená, že tenkrát byly ty knížky lepší, když dneska vychází jen v tisících (většinou). |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Nepřu se. Ale občas je zapotřebí nějak odlišit 60. a 80. léta... :-) |
|
|
|
| | | AVip: Hmm, to je takový ošlivý.. něpěkné označení :) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
TMS
The Movie Series... (konkrétně ST:TMP - STVII, z něj pochopitelně jen první část).
Tohle označení se používá kvůli potřebě odlišit filmovou éru od éry TOS. |
|
|
|
| | Já jsem linii TNG/DS9/VOY viděl víceménně chronologicky. Tedy samozřejmě, že jsem v 90. letech viděl spoustu dílů na přeskáčku (ale byl jsem ještě malej, takže jsem si to pak stejně nepamatoval. Jak už jsme někde jinde psal, žil jsem v domnění, že Emissary je poslední díl TNG :-)
Ale k ST jsem se pořádně dostal až tak kolem roku 2003/2004, kdy už byly poměrně snadno sehnatelné ripy z různých zdrojů (TNG a VOY jsem teda jel z půjčených kazet). Do toho jsem to prokládal nočními reprízami TOSky a byl jsem nadmíru spokojenej :-) |
|
|
|
| | Já se svezl na 'Železné' vlně, takže první jsem viděl Khanův hněv, pak Hledání Spocka a hned na to Emissary a celoou DS9 S1 :) A byl jsem z DS nadšený! Moje nadšení se pak ještě umocnilo, když jsem viděl na satelitu O'Briena na té Enterprise, o které s takovou vervou mluvila Keiko. Takže u mě DS, coby (téměř) první středtnutí se ST, zafungoval skvěle.
Jo a co je TMS? (Hope it's not a stupid question. (nedávno jsem totiž odkoukal Chrysalis :) (modří vědí)))
Polinius: Si časem zvykneš :) |
|
|
|
| | Polinius:
To se nám to tady trošku zvrhlo.
Je třeba si zvykat, takhle to tady chodí +/- se vším. :-) |
|
|
|
| | To se nám to tady trošku zvrhlo. Chtěl jsem porovnat jen nBSG a ENT a najednou tu mám celý Star Trek a starou galacticu + 1980.
Ten koncept neprovázanosti dílů, tedy samostatnosti má samozřejmě obrovskou výhodu. Není potřeba vidět všechny díly a lze skoro libovolně přeskakovat. Je to jako komix s Garfieldem, taky nemusím znát všechny ostatní abych pochopil vtip. Případně lze ty špatné epizody přeskočit a ze 7. sérii udělat nabušenou sérii jen jednu. |
|
|
|
| | Razer:
Ještě k první řadě DS9, dlouhou dobu sem souhlasil s AVIPovým názorem
Pozor, já tu funguju trochu jako "advocatus diaboli", t.zn. to co tu píšu není až tak docela na 100% můj postoj. Já první dvě sezóny DS9 VELMI uznávám, ale zároveň s tím si pamatuju na jejich premiéru u nás, kdy jsem z ST znal s bídou TOS a TMS (co je to TNG? - jo, to je to s tím plešounem, co jsem ještě neviděl) a popravdě, na DS9 jsem se díval s výrazem typu "WTF?".
Takže ano, pro fanouška, který viděl předchozí seriály t.j. TOS (+TMS) a TNG je DS9 skvělá věc, ale pro diváka, který vidí DS9 jako první z ST vesmíru, je toto velmi tvrdý náraz a troufám si tvrdit že i VOY nebo ENT jsou na svém startu "přístupnější" (o TOS a TNG nemluvě).
Jinak souhlas, tento způsob seriálů (ála TNG a DS9) se mi jeví jako lepší, než současné módní trendy v tvorbě seriálů, kterými je pohříchu poznamenána i nBSG. |
|
|
|
| | Ale tak samozřejmě. Já netvrdím, že dnes krom kriminálek/lekářským/právnických seriálů může něco přežít bez kontinuálního děje. Doby, kdy seriály měly dějové epizody pouze na začátku a na konci sezóny jsou nenávratně pryč.
Vina je jak na straně diváků, tak i na straně tvůrců seriálů. Co dnes nemá naprosto nabušený pilot má jen pramalou šanci na přežití, protože po pilotu obecně sledovanost už jen klesá (až na vzácné vyjímky)
Tak zrovna po takové sledovanosti jakou měla TNG, nebo i DS, lační asi hodně soudobých seriálů :)
Tak co by dala většina seriálů za průměrnou sledovanost, která byla před pěti lety, že. Dneska už metu 20 milionů málokdy překonají i takový franchise jakým je CSI.
Ale aby nevznikla mýlka, tak já myslím, že pořád vznikají velmi kvalitní seriály a troufám si říct, že počet vzniknuvších soudobých kvalitních seriálů překonává počet kvalitních seriálů třeba z devadesátých let. Už proto, že se seriály hodně přiblížily filmům - Najednou v nich hrávají i filmoví herci, cpe se do nich víc peněz atd. |
|
|
|
| | | Ještě k první řadě DS9, dlouhou dobu sem souhlasil s AVIPovým názorem, ale když sem se na to díval podruhé se znalostí jak vše dopadne musím říct, že je naopak dobře, že ten rozjezd byl takový jaký byl. |
|
|
|
| | Naprosto souhlasím s Mirakem což je také důvod proč mám tak rád starší anime vše se tam podobně jako ve Farscape rozjíždí tak nějak pomalu ale jisté náznaky obřího potenciálu jsou pár díly jako v DS9 u zmiňovaného Duetu nenápadně ukázány a nakonec přijde skvělé vyvrcholení PK Wars, DS9 finále... all good things z TNG.
Dnešní seriály bohužel dopadnou jako ta nBSG či co dle infa mohu soudit LOST či Prison Break, první řada člověka ohromí a pak už jen 4-5 let nadává co za sračku to sleduje :-) v době DVD kdy si mohu pustit epky napřeskáčku když na to jo přijde mi rozhodně vyhovuje přístup těch starších seriálů. |
|
|
|
| | | Tak zrovna po takové sledovanosti jakou měla TNG, nebo i DS, lační asi hodně soudobých seriálů :) |
|
|
|
| | Otázka potom je, kolik lidí takový rozjezd přežije a kolik seriálů to ustojí aby vůbec mohla vzniknout další řada.
V obou případech to asi bude málo. |
|
|
|
| | AVip:
A tak samozřejmě, začátek DS9 není až taková tragedie... ale přece jen, když to srovnám s TNG, která v té době už byla slušně rozjetá, tak vyjde jako poněkud slabší.
Náhodou v kontrastu s pozdějšími řadami tam ta první řada zapadá skvěle. Trend, kdy je to s příbývajícími řadami lepší a lepší mi přijde mnohem zajímavější, než cesta, kterou razí moderní seriály. Dá se to brát jako kniha - prvních 50-100 stránek se seznamujeme s prostředím a postavami a až teprve pak je vhodíme do děje.
|
|
|
|
| | TelemachusRhade:
V tomhle se asi moc neshodneme
To máš pravdu.
To hlavní tu už myslím zaznělo od nás obou.
Já třeba DS9 vyčítám v 6. a 7. sezóně velmi malou odvahu zamíchat s uspořádáním poměrů ve vesmíru ještě mnohem více a 7. sezónu, přes její kvality považuji za ztracenou příležitost. |
|
|
|
| | | Polinius: Hra samotná má zhruba o 2 třídy horší grafiku. Filmeček se jim opravdu nerenderoval v reálném čase. |
|
|
|
| | | AVip: V tomhle se asi moc neshodneme, protože první řada DS9 je skvělá (až na Battle Lines, samozřejmě) a vlastně hned mid-season epizoda je už defacto čtyřdíl. A sakra povedený. A pak přijde řada kde máme dějotvorných výborných epek jak nas*áno. Takže ten pomalý a nudný rozjezd DS9 je spíš mýtus. Tady nemám problém obhajovat ani takové věci jako Sanctuary, protože ukazuje bajorskou imigrační politiku (což je zase skvělá parafráze na tu americkou/západní). Naopak třeba Change of Heart ze šesté řady je pyčovina non+ultra a za nejhorší část z celého seriálu pokládám 4x13 - 4x21, vyjma Pravidel bitvy. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
