|
|
Spravuje: Seven
Počet příspěvků: 2107 |
|
Pokud máte zbytečný peníze, můžete se z nich nechat vyždímat od organizátorů Fedconu. Společná fotka se všemi hvězdami BSG jen za pouhých 450EUR za kus. A to se vyplatí! |
|
|
| | Inu, "píchnutí" do ST zde se rovná píchnutí do vosího hnízda... a jinak už to tu nebude.
Mne by docela zajímalo, jestli se Polinius mezitím propracoval až ke 3x20 a co tomu říká... |
|
|
|
| | Diskuse se tady zajímavě rozjela. -) Jen bych dodal, že stahování podle mě může být problém spíše mimo USA, když umožňuje fanouškům a dalším zájemcům sledovat seriál v "reálném čase", bez ohledu na váhání domácí televize, být stále v obraze a držet tak krok s fanoušky v USA. Producenty ale zajímá asi zejména ohlas na samotném americkém trhu...
I když i USA se může týkat trend, kdy internet v dnešní stále hektičtější době, kdy není čas televizi sledovat, popř. ne zrovna v daném čase, umožňuje "stahovačům" vybírat si jen určité televizní produkty, a to možná pohodlněji než s použitím vlastního rekordéru...
Jinak může být potíž i v narůstajícím počtu a specializaci televizních stanic s postupem digitalizace atd. i v Evropě, což vede k roztříštěnosti trhu a omezení produktů "masové spotřeby"... |
|
|
|
| | | Dobře, v ideálním případě to tedy vidělo 0,25% :-D |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Viděli jsme to "my", tj. asi 50 - 200 lidí max na celou zemi. Si spočítej, kolik je to %
Sice s tebou souhlasim, ze to videlo malo lidi, ale 200 rozhodne ne... tak treba jenom www.bsg.cz, na 4.sezonu je to radove 10000 stazeni titulku na dil + dalsi zdroje jako titulky.com... |
|
|
|
| | | Má být "televize nebyly "jejich" seriály SCHOPNÉ nabídnout ani" atd. |
|
|
|
| | Polinius:
Takže každý kdo žral scifi koukal na to samé a trpěl o nočních reprízách a nebo čekal pozdě do noci ve všední den. Žádný prime time. Spíš vyměňování beden od banánů plných kazet se spikleneckým šeptáním, že tohle je Xena. Nevsadil bych na to sice svůj poslední prst, ale řekl bych že na konci osmdesátých a na začátku devadesátých let nebylo v USA tolik SF seriálů a seriálů sice ne SF, ale zase natolik dobrých, že dokáží zaujmout i náročného diváka (čti divák SF) Co jsem tak pochytil na conech, tak i Star Trek měl vždy problémy se sledovaností ...
A dneska ? Všichni lidi co znám seriály stahují.
Povedlo se ti ukázkovým způsobem zaměnit příčinu a následek. Lidi začali seriály stahovat ne proto, že se nechtěli dívat na televizi, lidi začali seriály stahovat z toho důvodu, že televize nebyly "jejich" seriály nabídnout ani v oněch mizerných odpoledních a večerních časech, o kterých jsi psal.
Star Trek v éře TNG problémy v své mateřské zemi se sledovaností problémy neměl (to si pleteš s TOS a ani tehdy to zdaleka nebylo tak hrozné, akorát že tehdy nikdo nesledoval danou cílovou skupinu a pátek večer je zabijácký slot pro cokoliv), koneckonců, to, že vznikla jednak TNG na základě poptávky diváků po novém ST a následně z TNG vznikl další spin-off, určený pro volný trh (DS9) mluví samo za sebe.
Další dva spin-offy (VOY a ENT) nejsou úplně typické v tom smyslu, že byly primárně určeny pro UPN a pro prodej dál až v druhém plánu. I tak - pokud nějaká frančíza dokáže ze sebe vytvořit postupně čtyři spin-off seriály, tak se určitě nejedná o něco, co má problémy se sledovaností (alespoň v dané době ne). |
|
|
|
| | Polinius:
A) To fórum tu není k bouchání do čehokoli jiného než ST, ale holt BSG dopadla jak dopadla.
B) Ano, jsi na ST serveru, aneb nejsi Trekkie, tak jdi! :-D ((velice mírná) nadsázka :) )
C) "všichni viděli". A to je právě blbost. Viděli jsme to "my", tj. asi 50 - 200 lidí max na celou zemi. Si spočítej, kolik je to %.
D) Sledovanost Treku v česku nebyla nejhorší, v devadesátých letech byla velice slušná, i když třeba ne pro komerční TV, ale největší hrebíček do rakve bylo údobí VI a VII TNG, hned potom VI a VII Voyager, které jsou na hodně nízké kvalitativní úrovni a zastaralá TOSka, která nahradila ve vysílacím slotu moderní Voyager. Kdyby se tehdy nasadil DS9 IV - VII dopadlo by to zcela jinak. Nebo aspoň šoupnout TOSku do "filmového klubu". Ale takhle se další nenakoupení opravdu dalo svést na nízkou sledovanost. Obdobně skončil Star Trek v USA. A dostáváme se opět k neschopnosti propagace.
E) A už to tu prosimtě nedementuj ani nevyvracej. Tak to prostě je a tečka. :) |
|
|
|
| | | Polonius, ale když kopneš v obraně do ENT musíš na hardcore ST foru počítat s nějakou odpovědí a ne přejitím :-) |
|
|
|
| | Ta analogie s počtem vydaných knih je nesmysl. Ano vím to, proto jsem to tak napsal. Abych poukázal, že stejný nesmysl je porovnávat počet diváků TNG, DS9 a čehokoliv z "nové vlny" TV seriálů. Ano, LOST měl hodně diváků. Harry Pottera se prodalo hodně výtisků a přesto se tvrdí, že se méně čte. A asi se fakt měně čte.
Ano, vím o pozitivním vlivu pirátství. Že pirátství nemá moc velký vliv na prodej či sledovanost a že naopak je to dobrá reklama.
Nenapsalo se tu ještě ani 47 postů a už je celé téma otočené. Kvalita a ne kvantita bratria moji.
Původně se tu hodnotila kvalita seriálů, provázanost dílů, náměty a tak ...
|
|
|
|
| | To je reakcí. Původně debata byla o něčem jiném. O nBSG se tu mluvilo jako o jízdě autem, kterému upadla podlaha. Tak jsem se zeptal co upadlo Enterprise. nBSG a Enterprise běželi skoro ve stejném časovém období, proto jsem se ptal na ENT. Debata se najednou stočila k tématu, že ENT je jen obětí osudu a kdyby měla šanci ještě na jednu sérii, tak by dokázala. Prostě by něco divákům dokázala. Star Trek má obecně vždy slabší rozjezd.
Na to jsem napsal já:
Otázka potom je, kolik lidí takový rozjezd přežije a kolik seriálů to ustojí aby vůbec mohla vzniknout další řada.
V obou případech to asi bude málo.
Na to mi bylo odpovězeno:
Tak zrovna po takové sledovanosti jakou měla TNG, nebo i DS, lační asi hodně soudobých seriálů :)
Na to jsem opáčil já, že tenkrát byla jiná situace. A to jiná situace byla ! Nežiji v USA a nejsem znalec temnějšího mediálního trhu. Ale u nás v 90. letech nebylo moc v TV sci-fi seriálů. Babylon 5 běžel chvilku na OK3. DS9 pár sérii na Nově + TAS. Na ČT1 běžela TNG, VOY a pak TOS. Proběhlo TV pár trekových filmů, Star Wars. Na ČT2 běžel Red Dwarf Pak začala SG1 na Nově, Akta X, repete Návštěvníků. No nebylo toho noho.
Takže každý kdo žral scifi koukal na to samé a trpěl o nočních reprízách a nebo čekal pozdě do noci ve všední den. Žádný prime time. Spíš vyměňování beden od banánů plných kazet se spikleneckým šeptáním, že tohle je Xena. Nevsadil bych na to sice svůj poslední prst, ale řekl bych že na konci osmdesátých a na začátku devadesátých let nebylo v USA tolik SF seriálů a seriálů sice ne SF, ale zase natolik dobrých, že dokáží zaujmout i náročného diváka (čti divák SF) Co jsem tak pochytil na conech, tak i Star Trek měl vždy problémy se sledovaností ...
A dneska ? Všichni lidi co znám seriály stahují. Pak si je třeba i koupí na DVD. Ale stejně jsou pro ně primární ripy. Toho je dobrý důkaz například i to, že na Nově ještě neběžela 4. serie nBSG (tedy pokud se nepletu) a přitom to tady skoro každý už viděl. Dneska díky internetu existuje strašné množství věcí které musím vidět a které mohu díky netu vidět a v TV bych nikdy neviděl.
To mě taky mohl napadnout, že když na starnetu najdu sekci o jiných seriálech, že to bude jen kvůli tomu, aby se ten seriál mohl pomlouvat a hromadit argumenty v čem je ST lepší :-)
|
|
|
|
| | | Polinius: Ale prosímtě, víš jak zanedbatelné číslo jsou stahovači z internetu? Seriály nezachrání žádné oddané skupinky fanoušků, seriály jsou extrémně závislé na casual divácích, kteří v osm večer zasednou k televizi a s tím, že ještě neví, na co se budou dívat a tak přepínají, dokud je něco nezaujme. |
|
|
|
| | Polinius:
mezi slepými jednooký králem ?
Znám, ale nechápu v jakém kontextu ho nyní používáš..
Tenkrát byla jiná doba mládenče. Tenkrát nebylo tolik sci-fi seriálů, nebyl internet a proto neubíral diváky.
Špatně, špatně a.. zase špatně. Jednak už nejsem mládenec, sci-fi seriálů bylo minimálně stejně jako dnes, ale spíš více a intenet neubírá ani v dnešní době ze sledovanosti víc jak 1%. Ono se to rádo tvrdí, protože si MPAA a podobné organizace, potřebují vymyslet důvod proč bojovat s "piráty" a získat tím ty velké dotace, i které by jinak přišly.
Proto tak vysoká sledovanost, už bohdá nebude.
LOST. Jde o to přijít s něčím, co diváka zaujme a s postupem času nenasere. LOST to bohužel nedokázal dotáhnout do konce (právě proto, že s fanoušky vyjebal), ale i tak měla S6 víc než hezká čísla.
Dnes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká a rovnou se to stahuje.
A teď myslíš USA nebo ČR? Pokud US, není to pravda - tam je záležitost tristního přístupu studií a špatné propagace ze strany stanic. Viz nasazení pilotu "Legend of the Rangers" vs. Super-bowl (finále fotbalové (rugby) ligy) v roce 2002. A pokud myslíš ČR, tak tady je osud SF obecně špatný. I když samozřejmě byly časy, kdy běžěl Star Trek 9x týdně na všech celoplošných stanicích. Nicméně já třeba za AXN (všechny tři) platím rád, a ty stanice se pouští do hodně zajímavých projektů a vyrábí dabingy pouze na to, co ještě nadabované není, což pro ně není zrovna ekonomicky nejvýhodnější. O to víc je to chvályhodné. A ještě uvedu můj oblíbený příklad Avatar - film, co dokázal naplnit kinosály i po vyjití na BD a DVD. Takže ne, "pirátství" není ani zdaleka tak rozšířené, jak to s oblibou tvrdí třeba novinky.cz.
Za komunistů vycházely u nás knihy v nákladech desítek ba i stovek tisíc výtisků a to přece automaticky neznamená, že tenkrát byly ty knížky lepší, když dneska vychází jen v tisících (většinou).
Tak tahle analogie je zcela zcestná. |
|
|
|
| | Polinius:
nes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká
Do jisté míry máš pravdu, ale nehodnoť podle našeho značně deformovaného TV trhu. |
|
|
|
| | Docela úsměvná debata, nejvíce mě pobavil
TelemachusRhade.
...Tak zrovna po takové sledovanosti jakou měla TNG, nebo i DS9, lační asi hodně soudobých seriálů :) ...
Znáš přísloví, mezi slepými jednooký králem ? Tenkrát byla jiná doba mládenče. Tenkrát nebylo tolik sci-fi seriálů, nebyl internet a proto neubíral diváky. Proto tak vysoká sledovanost, už bohdá nebude.
Dnes je spousta seriálů a stejně nikdo na TV nekouká a rovnou se to stahuje. Za komunistů vycházely u nás knihy v nákladech desítek ba i stovek tisíc výtisků a to přece automaticky neznamená, že tenkrát byly ty knížky lepší, když dneska vychází jen v tisících (většinou). |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Nepřu se. Ale občas je zapotřebí nějak odlišit 60. a 80. léta... :-) |
|
|
|
| | | AVip: Hmm, to je takový ošlivý.. něpěkné označení :) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
TMS
The Movie Series... (konkrétně ST:TMP - STVII, z něj pochopitelně jen první část).
Tohle označení se používá kvůli potřebě odlišit filmovou éru od éry TOS. |
|
|
|
| | Já jsem linii TNG/DS9/VOY viděl víceménně chronologicky. Tedy samozřejmě, že jsem v 90. letech viděl spoustu dílů na přeskáčku (ale byl jsem ještě malej, takže jsem si to pak stejně nepamatoval. Jak už jsme někde jinde psal, žil jsem v domnění, že Emissary je poslední díl TNG :-)
Ale k ST jsem se pořádně dostal až tak kolem roku 2003/2004, kdy už byly poměrně snadno sehnatelné ripy z různých zdrojů (TNG a VOY jsem teda jel z půjčených kazet). Do toho jsem to prokládal nočními reprízami TOSky a byl jsem nadmíru spokojenej :-) |
|
|
|
| | Já se svezl na 'Železné' vlně, takže první jsem viděl Khanův hněv, pak Hledání Spocka a hned na to Emissary a celoou DS9 S1 :) A byl jsem z DS nadšený! Moje nadšení se pak ještě umocnilo, když jsem viděl na satelitu O'Briena na té Enterprise, o které s takovou vervou mluvila Keiko. Takže u mě DS, coby (téměř) první středtnutí se ST, zafungoval skvěle.
Jo a co je TMS? (Hope it's not a stupid question. (nedávno jsem totiž odkoukal Chrysalis :) (modří vědí)))
Polinius: Si časem zvykneš :) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
