Nejčerstvější novinky z Abrams Treku vždy zde
  
Toto fórum je určeno pro spoilerové informace o Star Treku (no dejme tomu) s pořadovými čísly:
XIV, 14 a 4 (kde ovšem zase nebude určitě ani ta dvojtečka)
...a diskusi o nich.
Patří sem v první řadě veškeré informace k ději, které nebyly oficiálně zveřejněny - tj. scénář, nástiny děje, fotografie z natáčení, dále fotografie kulis, rekvizit a kostýmů a všechny ostatní spoilery.
Pokud se chcete vyhnout spoilerům, pro klid duše můžete moderátora požádat o BAN přístupu do tohoto fóra. Ten Vám ho rád udělí.
|
|
|
| | | Trip: Star Trek Countdown k filmu z roku 2009 byl (neoficiálně) přeložen a, pokud si vzpomínám, objevil se na Trekkies.cz, ale teď se mi ho tam už najít nepodařilo. |
|
|
|
| | | http://uloz.to/xSLtJowJ/st-countdown-zip |
|
|
|
| | BorgDog:
Pokud si to dobře pamatuju, tak Countdown byl v době jěho uvedení v CZ, jestli na Trekkies.cz (? |
|
|
|
| | Trip:
Tos to mohl rovnou rozšířit na Nero, Spock Reflections a serii Ongoing... |
|
|
|
| | Nevím, kam to dát, kdyžtak prosím o přesun příspěvku kam uznáte za vhodné:-)
Nevíte jestli je možnost si někde "přečíst" komix Star Trek Countdown a Star Trek Countdown to Darkness v češtině :-) |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
možná také zahrnout už i temnotu...
Což bude problém, protože nemám tušení, kdy ji vlastně uvidím. Kino u nás zavřeli už před pár lety, kupříkladu první Abramsův Trek jsem viděl až na DVD a ke stahování kinoripů se nehodlám snižovat. :-) |
|
|
|
| | BorgDog:
Očekávám, že v tvém článku nezůstane na JJ treku nit suchá :D
no možná by chtělo chvíli počkat, až vyprchá eodenův počin a možná také zahrnout už i temnotu... |
|
|
|
| | | Nejjednodušší máš asi kontaktovat omiho. Což můžeš vlastně udělat zdejší intern poštou. |
|
|
|
| | | Pokud bych chtěl taky napsat článek-úvahu na trekkies, na jakou adresu bych ji měl poslat? Kdo je "schvalovač?" |
|
|
|
| | | Jo, s těmi rozkouskovanými komentáři, které imho tvoří mnohem smysluplnější materiál pro článek se velkou měrou ztotožňuju. |
|
|
|
| | Jakýsi lukáš v diskusi na trekkies ve svém posledním příspěvku docela hezky sepsal pár klíčových věcí (bez ignorantského žvatlání...) .
To jen tak pro informaci kdo tam ani v tomhle období nezavítal. |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Já si domyslel, že to nemíníš doslovně, to jen že právě takové asociace mě napadly, když jsem si tvojí odpověď přečetl. |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Když už to zmiňuješ, dodávám, že zvládnutí latiny je pro filozofii do jisté míry nutné :) Ale to přirovnání se mi nelíbí. Latina je relativně přesný jazyk. Snadno se v něm přesně vyjadřují složité myšlenky. Čeština vyžaduje větší rozmach, ale snese také hodně, což vím, protože jí často napínám až na hranice únosnosti a zkoumám různé možnosti vyjádření. Tohle bylo podobné. Jinak to ale s filozofií nemělo nic společného. O té jsem psal jen v komentářích, hlavně jako o příkladu vyjádření, které je přístupné jen úzké skupině čtenářů, ale to z filozofických textů nedělá automaticky nesmysly. Ne že by se tedy nedali najít i šarlatáni, kteří do komplikovaných vět a žargonální vaty zabalují tautologické výroky a spoléhají, že jim na to nikdo nepřijde. Ale to je dobře známá věc a čtenáři z oboru si na to dávají dobrý pozor. Větná stavba i terminologická a sémantická stránka věci se vždy dají zanalyzovat, takže na tom dnes nikdo nemá moc co získat. Objevuje se to spíše u etablovaných akademiků, kteří se opírají o své renomé a očekávají, že ke každému jejich textu se bude přistupovat nekriticky jako k autoritě. To je ale naivní pohled. Žádný text není nenapadnutelný a akademický už vůbec ne, jelikož vychází povětšinou exaktních metodologií a jasně definovaných pojmů; zatímco amatérské texty se kritizují těžko, jelikož vyžívají nejasný a vágní diskurz, pojmy, kterým každý čtenář rozumí trochu jinak, pokud to nejsou přímo nějaké nešikovné novotvary (např. "výstavba příběhu"). A často také vycházejí nikoliv z odpozorovaných faktů, ale scestných představ o fungování média. Takovým textům pak zákonitě není rozumět a to ne proto, že by autor nevěděl přesně, jak on to míní, ale protože to neobratně vyjadřuje. Znalost určitých termínů je zkrátka naprosto nezbytná, chceme-li o filmu nebo čemkoliv jiném hovořit za hranicemi pouhého "líbí/nelíbí". A není jich mnoho. To jen lidi jsou líní se to naučit. Ne že by v tom opravdu byla nějaká věda. |
|
|
|
| | "latina" ... myšleno "zcela nesrozumitelný jazyk", nikoli latina jako taková
filozof/filozofové ... myšleno "absolvent FF", ne filozof v pravém slova smyslu |
|
|
|
| | Eodeon:
Eodeona, udělals to podle mě správně.
Jinak zbytečné opáčko:
No popudilo mě to, ale vubec ne proti tobě, ten text je sofistikovaný (i když kdosi tam v diskusi tvrdil, že ne dostatečně). Já to neposoudím, protože nejsem filozof. Rozhodně to bylo zajimavé jako forma a obsahově i jako přístup k filmu.
Ale BOŽE, kde jste na těch kecech vy filozofové byli?
Zní to skoro jako latina, nebo aspoň nějakej chorál z dob přemyslovců! :-D
|
|
|
|
| | Mvek: Máš samozřejmě pravdu. To se nedá celé šmahem odsoudit. Japonské anime má několik nesmírně hodnotných děl, ale má také primitivní seriály, které by se daly popsat jako "citová pornografie". Takové jsem měl na mysli, ale viz odpověď Razerovi, je fakt, že jsem to napsal hloupě a vyznělo to, jako kdyby celý směr byl složený jen z těch "omalovánek".
S.S.Enterprise: Já si nemyslím, že by takovou rétoriku české vysoké školy podporovaly. Snad filozofové si v tom občas libují, ale musíš si uvědomit, že jejich pojmový aparát se vyvíjí už tisíce let a bez jeho osvojení se nedá pohnout. Moji mentoři by mě naopak pořádně profackovali, kdybych tímto stylem napsal studii. Zkrátka jsem využil toho, že na trekkies vítají texty určené komukoliv, jak laikům, tak cinefilům, a pokusil se poukázat už jen náročnou formou textu na to, že i filmu je třeba se věnovat s větším úsilím a důvtipem, pokud ho chceme soudit. Pravda, je to extrémní metoda, jak někoho přimět k zamyšlení, ale i když popudila řadu čtenářů, vyplatila se kvůli těm ostatním, kteří to vzali jako podnět podívat se na věc i jinak, alespoň na okamžik. Nechci nikoho za každou cenu přesvědčit, ale jak je zjevné z názvu, jen nabídnout alternativu. |
|
|
|
| | Razer: Já jsem přeci nepředjímal, co jsi vystudoval. Nic ti podsouvat nemíním. Ale roky sledování místního diskuzního fóra o filmech a seriálech určitě dávají přibližný obrázek o tom, jak dalece se kdo z uživatelů vyzná v kinematografii. Není to samozřejmě přesné, je to samozřejmě jen odhad. Za "pravdu" to vydávat rozhodně nemíním. Sám ale opět dokládáš, že o vysokém vzdělání v humanitních a uměnovědných oblastech nemáš ani to sebenepatrnější povědomí. Za názor, že se stopajícím vzděláním veřejnost hloupne, by sis měl dát facku. Takovou pitomost snad ani ty nemůžeš myslet vážně, jakkoliv si libuješ v nadsázce a diskuzním extrémismu.
Pravda ale není ani to, že bych neuznával opačné názory. Ale nebudu se opakovat, už v diskuzi pod článkem na trekkies.cz jsem napsal za jakých okolností názor uznávám a respektuji a za jakých ne. Těch zásad se držím všude. Snad je to elitářské, ale i elitář jako já se rád nechává poučit, opravit, nebo dokonce i ostře zkritizovat někým, o kom ví, že se vyzná lépe. Takových lidí, kteří jsou schopní nenechat na mých textech nebo výrocích nitku suchou a já to od nich vezmu. Ale nedá se to říci o každém. To je jediný rozdíl.
S japonskými omalovánkami to byla opravdu jen laciná provokace. Ve skutečnosti i v tomto filmovém směru vím o řadě vysoce umělecky hodnotných filmů, jen pro příklad všechno od Satošiho Kona. Takže to mi odpusť a předstírej, jako kdybych to vůbec nenapsal.
Kdybys četl můj text, věděl bys dobře, že se vyprávěním ve filmu z velké části zabývá, ne-li z většiny, věděl bys, že jsem si v něm předsevzal věnovat méně evidentním rysům filmu a bylo by tak zbytečné upozorňovat na záležitosti vývoje postav, které vnímá bez rozdílu každý divák. Perličky z natáčení a srovnání s jinými filmy patří jednoznačně do recenze. Logicky nemají co dělat v textu, který má v názvu slova "výklad" a "analytický". To je snad common sense.
Zamysli se nad několika základními věcmi: Ne vše, čemu nerozumíš, je zákonitě pro jakéhokoliv člověka nesrozumitelné. Ne vše, co má za účel vydělat peníze, nemá žádný jiný účel, než vydělat peníze.
Pamatuji si, že ses kdysi agresivně dožadoval mých argumentů ve prospěch filmu, když jsem vyvrátil ty tvé. Zde je konečně máš, i když pravda, jsou určené jiné sortě čtenářů. Přesto jsi je odvrhl, aniž bys je seriózně posoudil. To potom ale nejsem já, kdo se brání diskuzi. |
|
|
|
| | Razer:
S mnohým se dá souhlasit, s něčím nesouhlasit... ale jednu věc bych zrelativizoval...
V diskusi pod článkem na Trekkies jsem kritizoval to, že filosofické fakulty (FF) vyučují podobný styl komunikace..
Ale zase tvrdit, že kvůli FF hloupne společnost, to je teda blbost. Na FF studujií (protože se tam bez přijímaček jinak nedostanou) a FF vystudují jen ti inteligentnější z nás... Ano, je to odbor od oboru, jako všude.. ale jsou bohužel VŠ, kde dostávají diplom opravdoví blbouni a tupci se vším, co si pod tím dokážeš představit. Takoví lidé by vubec nesvedli jakýkoli trochu inteligentní projev, což Eodeon bezesporu zvládá.
Je to dáno systémem našeho školství, ne filosofickou fakulta. Ta by totiž měla zůstat opravdu jen pro omezený počet "elitářů", kterří by ale i tak neměli být finančně zvýhodňování státem za to nepotřebné nic, které se tam často naučí (ano jsou vyjímky jako jazyky, možná ekonomie, a pár dalších oborů, kde ale stčí produkovat jen jednotlivce ročně). Absolventi FF časi nacházejí místo v bankách a atd. a tam by si hlupáky (vše relativní) nikdo nevzal... |
|
|
|
| | Eodeon: Myslím, že jsi si silně nařízl větev, na které sedíš, ve chvíli, kdy jsi použil výraz "japonské omalovánky", protože tím jsi se v podstatě dopustil toho samého, co ostatním vyčítáš, a to buď generalizace na základě nějakého nereprezentativního výběru japonské animované tvorby pro dospělé, nebo odsouzení něčeho na základě subjektivního postoje k danému žánru/skupině děl.
Neviděl jsem z anime mnoho, ale z té doslova špetky, kterou jsem zatím viděl, jsem usoudil, že mnohé pozitivní ohlasy nejsou jen nadšené výkřiky těch, kterým se to prostě jen moc líbilo. Patří to k japonské kultuře a tam jsou některé počiny jistě také ceněné, jiné zas naopak.
Toť jen tak na okraj, drobný argument, proč nepokračovat v těchto obranně-útočných debatách. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
