Nejčerstvější novinky z Abrams Treku vždy zde
  
Toto fórum je určeno pro spoilerové informace o Star Treku (no dejme tomu) s pořadovými čísly:
XIV, 14 a 4 (kde ovšem zase nebude určitě ani ta dvojtečka)
...a diskusi o nich.
Patří sem v první řadě veškeré informace k ději, které nebyly oficiálně zveřejněny - tj. scénář, nástiny děje, fotografie z natáčení, dále fotografie kulis, rekvizit a kostýmů a všechny ostatní spoilery.
Pokud se chcete vyhnout spoilerům, pro klid duše můžete moderátora požádat o BAN přístupu do tohoto fóra. Ten Vám ho rád udělí.
|
|
|
| | Mvek: "Tak žena si myslela, že na Yorktownu Sulu vítal dceru a bratra. Takže ano, asi to bylo málo výrazné."
Ano, nevědět předem o pozadí této scény, myslel bych si totéž... |
|
|
|
| | Tak jsem STB viděl včera pozdě večer v IMAXu a i na mě to působilo docela dobře. Nakonec jsem dorazil až těsně po oficiálním začátku projekce a ještě čekal, až si nakoupí lístky větší skupinka Čechů a Rusů, takže jsem byl při vstupu do sálu trochu zděšen, když jsem slyšel anglicky něco o pádu a "pane Saly" či tak něco, což znělo skoro jako "Sulu"... Až po pohledu na plátno, kde jsme spatřil soudobé dopravní letadlo, se mi ulevilo. Byl to jen trailer na nějaký jiný film... -)
Asi nejvíce negativní pocit ve mně vyvolalo špinavé plátno (nebo opotřebování projektoru?), kdy se hlavně při nejsvětlejších scénách objevovaly šedivé svislé pruhy, které mi zejména při neobvyklých směrech pohybu docela vadily. Místy jsem měl pocit, že se dívám na 3D za špinavým sklem či záclonou. Ale v průběhu filmu jsem si zvykl. Při některých točících se 3D scénách se docela projevoval můj sklon ke kinetóze... -)
Zatímco z STID jsem měl hlavně po prvním zhlédnutí místy pocit, že jde o krutou parodii na ST II, toto byl myslím skutečně lepší ST, který, slovy McCoye přistupoval k divákovi-pamětníkovi citlivěji... -)
*Pokud jde o stanici Yorktown, už její pojmenování ve stylu lodí, pokud vím, vybočuje ze známých federačních zvyklostí. Ale stanice je tam představena jako něco mimořádného, projekt, který nemohli postavit na žádné planetě, aby nepůsobila jako zvýhodněná. Viděl bych to tedy jako něco většího než nám dosud známé hřibovité stanice typu "vesmírný dok". Chápal bych to jako takový Babylon 5, ovšem v rámci Federace. Jde vlastně o ztělesnění federačních ideálů, vytvoření společné multidruhové kolonie. "Kelvinova" časová linie tak v tomto případě až trochu překročila stín předchozího ST, zrealizovala něco, co by byl možná logický krok už dříve (z mírně pozdější doby je z primární časové linie znám např. ne zcela úspěšný pokus o kolonii i s dalšími mocnostmi na Nimbu III).
Ano, uvítal jsem narážky na původní časovou linii v podobě zmínky xindských a romulanských válek či fotky staré filmové posádky (starého Spocka Nero přece jen nechal v kožichu a s prostředky pro rozdělání ohně, asi i potravou atd., takže mu možná ponechal i pár osobních věcí (fotku ale mohl Spock i rekonstruovat podle své paměti), navíc měl mladý Spock na čas k dispozici Spockovu loď, ze které také mohl zkopírovat nějaké záznamy apod).
Vidět design podobný NX z ENT, to pak bylo mimořádně milým překvapením. Gondoly z Kelvina, o kterých psal Yakuzza, jsem tam skutečně nezahlédl, i když detailní pohledy na loď byly skutečně "zběsilé"... Trochu zvláštní, byť efektní, bylo gravitační "roztlačování" lodi USS Franklin (která tak nemohla získat jakoukoli kosmickou rychlost a přitom ještě musela obratem těsně před nárazem zase zpomalit, ale asi šlo jen o to, dostat ji do vzduchu).
Pěkná byla obrana ideálů Federace před vlastním odpadlíkem, byť samozřejmě na plátně či obrazovce ne poprvé... Šlo by ale kriticky namítnout, že heslo "v jednotě je síla" je také podstatou fašismu. Ve světě ST nemůže jít o jednotu zcela uniformní, nýbrž o doplněk dalšího principu - IDIC...
Pěkná byla hned v úvodu ukázka, že mohou být i mimozemšťané různých velikostí a že může dojít k situaci, kdy je ten větší napaden nebezpečným "rojem" menších, což je předzvěstí paralely v podobě vesmírných lodí i biologické zbraně (snad v tom nebudou např. voliči Trumpa při pohledu do Mexika či na Blízký Váchod vidět i něco víc).
Samotná taktika oddělení gondol atd. je skutečně logická a v podstatě ji lze uvítat (i když Federace asi svůj "tradiční" a jinak pohledný design jen tak neopustí, pomineme-li třeba Defiant)... Jinak je ale podle mě nelogické "kořist" takřka "ubodat" (pravda, otvory částečně zacelily vetřelecké lodě) a riskovat tak při naprostém rozkladu protivníka (v tomto případě) ztrátu nejen zdrojů mládí ale i oné zbraně...
Mvekem zmiňované evakuační moduly Kelvin chápu tak, že prostě moduly tohoto typu pojmenovali (Flotila nebo jen ba Enterprise osobně Kirk) na počest této lodi, jejíž posádku (včetně JTK) právě moduly zachránily...
Samotný přerod Kralla v Edisona, resp. naopak, je docela zajímavý, i když ne zcela originální, ani logický. I z dnešní Země ale známe nebezpečné důsledky posttraumatického syndromu, frustrace lidí schopných zabíjet atd.
Pokud posádka Franklina získala místní vyspělé technologie včetně oněch "včelích" lodí (schopných doletět až mimo mlhovinu), nechápu, proč tak dlouho marně čekala na pomoc Federace a poté na planetě osnovala svou pomstu a lákala cizí lodě v zájmu získání zdroje mládí (a snad i vyvolávání chaosu), když mohla odletět (možná ale bez přítomnosti silného signálu z Yorktownu nebyla navigace ven z mlhoviny možná a včelí lodě přivezla až některá z později ukořistěných/havarovaných lodí)...
Jestliže pocházeli (přinejmenším Krall - tuším, že jako Edison v posledním záznamu hovořil o třech posledních přeživších, ale nejsem si jistý) z Franlina, nechápu, že si nevšimli, že najednou zmizel pod maskováním (ačkoli chápu, že na něj chtěli zapomenout, už je nezajímal)...
Planeta vypadá pěkně. Využití (zřejmě) severoamerické reálné přírody oceňuji už od ST V... -)
Podobně jako Yakuzza vítám to, že se, kromě stanice, tvůrci "drželi při zemi". Samozřejmě jsou oprávněné výtky proti podobnosti některých postav s Galaxy Questem, SG-1, SGA (princip Wraithů), VOY, dokonce STID, ale tomu už se asi těžko vyhneme. Také princip biologické zbraně, která vše živé rozloží, asi není originální, likvidace nepřítele hudbou připomíná film Mars útočí (tam šlo však o akustické vlny) apod. Oceňuji, že je napadlo poskytnout frekvenci stanici, byť o chvíli později, než by bylo zdrávo...
Po zastavení útoku na Yorktown jsem si říkal, že to ještě nebude konec - a také samozřejmě došlo na osobní souboj s hlavním "záporákem", a stanice zrovna měla centrální zranitelné místo zneužitelné jakýmkoli teroristou...
Aktivní zbraň nechali po likvidaci Edisona plout volně vesmírem?!
Souhlasím s tím, že je Jaylah zajímavá (a pěkná) postava. V kontextu děje už dává smysl i ta směs různých mimozemšťanů na jedné planetě...
Důvěra návštěvnici byla sice naivní, ale také (nejen) startekovská, a Kirk to alespoň, "hodinu po dvanácté", trochu napravil - a, nutno dodat, sám uznal, že to bylo pozdě...
Občas na mě působily jako matoucí Fukovy titulky, např. kolem odpojování talířové sekce, ale možná i vlivem "zběsilosti" děje. Jednou, v klidnější pasáži, pak např. zazní, že se musí dostat na můstek pro posádku, i když z originálu, resp. v kontextu děje vyplývá, že potřebují na můstek, aby mohli posádku najít s pomocí senzorů... *
U vnímání postav je to těžké, člověk se musí trochu oprostit od TOS a původních filmů. *Opakování replik a póz z TOS - zajímavý byl třeba Čechovův vztah k whisky - je možná trochu nepřirozené, ale mně se tedy docela líbilo a oceňuji již zmíněné větší zapojení McCoye do "klasické" interakce s Kirkem a Spockem... V TOS a filmech byl však McCoy možná trochu reálnější "citlivka".*
Asi mám výhodu, že Quinta neznám z jiných rolí, a tak v mých očích jako Spock nijak "nevyčnívá z řady". Jeho modré oči pak, byť v rozporu s TOS i Nimoyem v předchozích filmech této časové linie, zdůrazňují Spockovu lidskou stránku. Tuším, že jeho očí (byť ne výslovně barvy) se týkala i šikana ve vulkánské škole v prvním Abramsově filmu. *Scéna se Spockovým smíchem a McCoyovou reakcí byla velice pěkná a "TOSkovská"... -)*
Změna režiséra novému ST myslím prospěla a celkově bych dal filmu někde mezi 4/5 a 5/5. Určitě půjdu do kina minimálně ještě jednou, snad v sobotu v Jablonci na 2D... |
|
|
|
| | Tak žena si myslela, že na Yorktownu Sulu vítal dceru a bratra. Takže ano, asi to bylo málo výrazné. Samozřejmě je to pořád divné, kde přišli k dceři, je adoptovaná, nebo jde o nějakou pokročilou metodu, nebo se "obětoval" a měl chvíli ženu...? (Kirkova slova o obětování se, když se v tom vypravěčském monologu objeví fotka Suluovy dcery by tak mohla být najednou dvojsmyslná.)
A mimochodem sedí sem i Yakuzzův komentář o malém prožívání. Zatímco Spock/Uhura projevili nějaký zájem o druhého, Sulu si na partnera nevzpomněl, když byl Yorktown v ohrožení. Tedy třeba tam byl s dcerou jen na dovolené a už zmizel, ale prostě tady něco chybí. |
|
|
|
| | A ještě mám pár drobných postřehů či dotazů, jestli jsem viděl dobře k STB:
*- Jak jste pochopili, že Kirk zmínil, že mají jít do únikových modulů Kelvin? Nevidím důvod, proč by je takto pojmenovávali. Nebo tím mělo být zvýrazněno, že přemýšlí o osudu svého otce a "blbne" a přeřekl se? Protože potom tam jasně i záběr jeho samotného na můstku evokoval ten z úvodu jedenáctky.
- Nevšiml jste si někdo, co to bylo za "těleso" téměř v závěru animovaných titulků ve vesmíru? Přirovnal bych to ke globusu, kolem kterého se točí různé planety na úchytech... Já jen, že buď celkem těsně před nebo po se tam imho také objevila ta "zelená ruka", což byla fajn narážka.
- A mimochodem lidi začali na stanici zahánět do nějakých "bezpečných míst" (kdoví tedy kam), hned na začátku, tak nevím, co tam takové davy civilistů dělaly v průběhu celé bitvy až do konce.*
- V titulcích se jim povedl hezký překlep: Ftantišek Fuka
- Tuším, že Sound FX supervisor nebo něco podobného byl "James Kirk". |
|
|
|
| | Telemachus se do filmu zamiloval (ať už je to režisérem, hudbou, nebo více faktory), tak je zase strašně nekritický, když to srovnám s jeho hodnocením při rewatchi různých filmů...
Nicméně ano, ST Beyond jsem si užil, po brakovém STID se dá srovnat s prvním z Kevlin timeline. Narážky mi přišly většinou méně okaté než v jedničce.
Jinak ano, vadí mi megalomanství stanice v souvislosti s jejím umístěním. Jak se k tomu Federace dostala, to mi nejde na rozum. Fakt mi to přijde hlavně jako pokus o vizuální souboj se SW. Kdyby třeba měla aspoň několik vrstev toho pláště... Nicméně na příběh to vliv nemá.
Totéž mi vadí bezmezná důvěra Federace i posádky vůči návštěvě. Aspoň něco jako "I have a bad feeling about this" tam mohlo zaznít, když nic jiného... Stejně by asi letěli, kam letěli.
Zmíněné návaznosti na kontinuitu a tak byly fajn. Navíc mě velmi potěšilo, že *někdo ukázal slabiny federačních lodí, tedy ustřelitelné gondoly a krk*.
*Ovšem Kirk je kapitán na baterky, když nezavelí žádné úhybné manévry a útěk warpem zavelí tak pozdě.*
|
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
*Pokud si to pamatuju správně, tak někdo tady nebo v recenzích kritizoval, že Sulu nedal pusu své dceři, když se shledali, no, tak ji dal minimálně 2 :)
Telemachus Rhade 271441:
(Ty dva si mohli dát aspoň pusu, takhle to působí jako velmi vlažný vztah.)
Jo, nezdůraznil jsem, že myslím Sulua a jeho manžela, ale ani mě nenapadlo, že se to dá pochopit jinak. * |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
A ted ST ID:
A ted k Beyondu: |
|
|
|
| | A ted ST ID:
Je to super STAR TREK, jak má být. Povedl se. Moc nechápu ty recenze, kde kritizují nezábavný prostředek filmu, když jsou všichni na planetě.. jako to byla nejlepší část, z obrovskýho množství digitálních efektů ve vesmíru mě i trochu bolela hlava...
Rád kritizuju, ale tady nemám co, resp. to co sem kritizoval (např. tvar a umístění stanice), sice stále chápu jako nelogické, ale tvůrci si toho jsou sami dobře vědomi a vtipně to okomentují hned, jak se tam ta velka bublina objevila, takže rozhodně ze sebe ten film nedělá DEBILA. Tím se dostávám k té stanici – jako je bláznvá, ale fakt je ve spojitosti s tou hudbou (track 3) úchvatná a naskočila mi i husí kůže, když Ent letěla tím tubusem do centrálního doku, lepší vesmírnou stanici sem ve filmu neviděl, no samotný přílet přílet Ent ke stanici, byl lepší v ST III. Pokud si to pamatuju správně, tak někdo tady nebo v recenzích kritizoval, že Sulu nedal pusu své dceři, když se shledali, no, tak ji dal minimálně 2 :) Nové uniformy sem kritizoval, ale nakonec musím říct, že sem je přijal, prostě sou dospělejší, stejně jako postavy i pojetí filmu a včera, při sledování ST ID sem se přistihl, že mi připadaly ty jejich „staré“ uniformy už jako nevhodný pyžama :), podobně uniformy na Yourktown jsou zbytečnej výstřelek, ale pasujou tam skvěle. A když už rozebírám uniformy, tak je trochu škoda, že původní posádka Franklinu (ztracená 2164) neměla uniformy ze seriálu ENT (poslední epizoda 2161), ale zas musím uznat, že ty, co měla evidentně z těch ENT vycházeli, takže kontinuita byla zachována. Totéž platí pro starší a super vzhled transportního paprsku, dokonce ukázali i ENT raketoplán... :) Taky byl super ten univerzální překladač. Konečně to ukázali, jak to má být! Jak sem už psal, z efektů mě bolela trochu hlava, hlavně z toho roje lodí, kterej byl nepřehlednej, ale musím zároveň uznat, že se pohyboval věrohodně, skutečně jako včely a i ten jeho pohyb pak byl součástí příběhu, když ho chtěli zničit, takže taky super. Nějaká recenze, tuším na aktuálně.cz kritizovala, že superzbraň schpná zničit federaci je příliš malá – to mohl napsat jen idiot tím spíš, že je to zbraň biologická. Navíc proč to kritizoval autor u ST, ale malé zbraně typu teserakt u marvela, mu nevadí? Nová Ent na konci je pěkná, ale dokud neukáže vnitřnosti, bylo pěkné vidět jen tu její zrychlenou konstrukci. Zatím nejlepší je pak i závěrečnej titulkovej průlet vesmírem – konečně ty objekty nepůsobí tak digitálně.
Film je celkově prošpikovanej jemnýma a nenásilnýma narážkami na ST univerzum tak, jak ho známe, super! Někdo tu psal, že bychtěl Yelah jako stálou členku posádky, no já bych to nechtěl, ale ani by mi to nevadilo , pokud teda stihne dodělat tu akademii :)
Chyby:
- motorka: jako opravdu tam musel Kirk řikat, že stejnou měl jeho táta, když byl Kirk ještě děcko? Táta snad umřel v den jeho narození, ne? Ale možná myslel nějakýho „strejdu“ :D
- fotka TOS posádky z ST5: jako pěkný, ale kde ji Spock Prime vzal? vždyť mu vše vzal Nero v jedničce, také pokud neměl nejakej datovej čip voperovanej do těla, tak nevím, jak se k té fotce dostal :)
Víc jak 2 chyby sem zatím nenašel a pomáhám si pro rozbor i tím hnusnym ripem z netu...
|
|
|
|
| | | Lt.Shark: to ano, logika v tom je, ale i tak je to chyba, proste chteli ušetřit... protože tak, jak to tam je, mají nižší dustojnici a peronal hezčí delty.. a k tomu setu uniforem, kterej doplnuje už tu admirálskou z TMP prostě potřebuje jeden typ delty.. |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: zřejmě to mají jen kapitáni a vyšší důstojníci, protože zatímco ostatní členové Enterprise mají ty normální delty, tak tu deltu z TMP mají kromě Kirka taky ti důstojníci co na tom podiu sedí v těch bílejch uniformách... což busou zřejmě admirálové. |
|
|
|
| | | nez se pustim do zhodnoceni STB, jeden postrech k ST ID - vcera sem si pustil oba AT (abramstreky - vyborna zkratka kterou kdosi pouzil v diskuzi na Trekkies)... vsimnli ste si, ze v ST ID pouzili ruzne odznaky flotily na (stejne) šedé slavnostní uniforme? na konci filmu, jak tam Kirk řeční a flotiláci to ve stoje poslouchají.... Kirk ma odznak z TMP, radovi flotiláci z duty onboard uniforem... |
|
|
|
| | | Yakuzza: Troška má poměrně masivní reklamu - několik týdnů velké širokoúhlé bilboardy v metru, včera byl hostem dopoledního Radiožurnálu, dnes o premiéře jeho filmu ČRo1 informoval ve zprávách... -)( |
|
|
|
| | Tak jedu z Biografu Oko
Moc se mi to libilo, skoro podobne nateseny pocit jako z 11tky. Tenhle film fungoval. A jeste navic byl o uklizeni vlastniho bordelu. Tesim se ze pujdu zase. |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: Jo, to jsem radši ani nechtěl připomínat...! :-) |
|
|
|
| | | AVip: Tak když jsme u toho, tak stejným principem získal Baird Nemesis :) Takhle to holt u Paramountu chodí. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
a náhodou má smlouvu na další film v Paramountu. Tak holt Abrams nedostal Mission Impossible 4, ale remake TOSky :)
Tady je třeba říct, že Braga a Moore kdysi podobným způsobem přišli k Mission Impossible 2, protože ST9 dostal Piller a oni měli smlouvu na scénáře pro tři filmy a studio by jim jinak muselo cálovat +/- za nic. |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: jo souhlas, jen bych k té popkultuře dodal, že v USA s jejich krátkou historií, je TOSka brána jako klasické dílo, nakonec pdobne jako puvodni papirove komixy od Marvellu... Takze pokud se toci remake/reboot, proste je to zase Kirk, ... je to jako kdyz se zfilmovava po xte tataz kniha nebo historicka udalost, proste jmena postav sou vzdycky stejny, jen dej se muze lisit... |
|
|
|
| | Yakuzza: Vžij se do kůže studia roku 2006/7, které Star Treku absolutně nerozumí. (obměnilo se vedení)
Řečí čísel zjistili, že ST selhal. Insurrection nic moc, Nemesis totálně selhala a seriál šel za celých 11 let u Paramountu (Voyager, ENT) se sledovaností jen dolů + produkční tým studio vyloženě hejtoval.
V US je Kirk/Spock, Spock hlavně, součástí popkultury jak žádný jiný ST ne. U nás je to Picard, tam tyhle dva. No tak si dali 5 a 5 dohromady a zjistili, že se jim vyplatí remake. Stačí, aby to udělal někdo aktuálně populární, který umí přitáhnout davy a náhodou má smlouvu na další film v Paramountu. Tak holt Abrams nedostal Mission Impossible 4, ale remake TOSky :) Pro něj to samozřejmě bylo lákavější, protože chtěl vždycky dělat SF, jmenovitě SW. Divoká karta vyšla - dneska je tam, kde chtěl být. |
|
|
|
| | Tak se zvukem uvidíme, mě zítra čeká premiéra v rožnovském kině:-).
Yakuzza: Jo, to jsem také říkal, mohli použít nějaké potomky/příbuzné některých známých postav, aby je mohly aspoň zmínit, nebo kdyby to bylo post TNG, tak je i použít atd. Njn. A pak si s mladíčkama mohli hrát, jak chtěli. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
