|
|
Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 2162 |
|
|
|
| | | Já u nás bohužel minimálně o jednom člověku bezpečně vím, že úplatky bere. Myslím, že si o ně přímo neříká, ale vytváří situace, ze kterých plyne, že chce, aby mu byl úplatek nabídnut, protože některé procesy bezdůvodně zdržuje atd. |
|
|
|
| | | Můj pohled a má zkušenost: Bavil jsem se s jedním starým doktorem, který mi řekl, že tohle toleruje, protože má zkušenosti, že pacientům to pomáhá v uzdravení jako placebo: Zaplatil jsem doktorovi, takže věřím, že pro mě dělá víc a uzdravuju se, zatímco odmítnutí vzbuzuje strach, že už je na tom dotyčný tak zle, že to už má vlastně "spočítané", což se negativně podepisuje na léčbě. Jinak to dotyčnému doktorovi bylo protivné, etickou stránku řešil tak, že co se dalo sníst a vypít, putovalo obratem na sesternu, a obsah obálek na nějaký fond výzkumu rakoviny. Podle něj většina doktorů, co úplatky bere, lžou, protože prostor něco ovlivnit zejména u těžkých případů, je hrozně malý, a pokud to sami naznačují nebo dokonce slibují, jsou to hajzlové tuplovaně. Něco jiného je přidělování míst v LDN a podobné věci - to se ovlivnit dá, a ve velkém se to i dělá, je to odporná zkorumpovaná žumpa. Což můžu potvrdit z vlastní zkušenosti, protože jsem byl jednou o úplatek naprosto drze otevřeně požádán. (A ne, nedal jsem.) Jinak, moje babička měla ve zvyku - a trvala na tom - donést doktorovi kafe při každé návštěvě, i když šlo jenom o předepisování běžných léků. Nebrala to jako úplatek, ale poděkování, "společenskou povinnost." Doktorovi to nakonec útrpně snášel, protože vtipné bylo, že kafe neměl rád. Já sám bych úplatek nedal nikdy nikde, maximálně leda to, co napsala Seven, poděkování za práci, a zejména těm sestrám, protože jejich podmínky jsou fakt místy otřesné. Ale i toto kategoricky až "ex post" - rozhodně ne v průběhu nebo dokonce před léčbou. |
|
|
|
| | Mirak:
Ale ve starších lidech to zakořeněné je, vidím to i na finančáku, kde mi lidi nosí třeba kafe/flašku jenom za to, že jim s něčím poradím nebo pomůžu. Takže pod stolem už mám solidní minibar :)
Moje matka má v agendě převážně vietnamce. Jeden z nich pokaždý přinese pětikilový balení rejže(nevím, jestli je to ve Vietnamu běžný nebo jestli mu nějaký Čech napovídal, že musí něco přinést). Budou to s otcem žrát ještě v roce 2025.
------------------
Jinak rozlišujme "všimné" doktorovi a například poděkování na odchodu sestrám za péči, tam bych ještě pochopila, že když se chovaly slušně a utíraly ti zadek a mají platy na nic, že jim necháš nějakou tu pozornost.
|
|
|
|
| | | BorgDog: Jednou. Testoval tím, kdo je fakt nemocnej a kdo tam leze s rýmičkou. (pokud si vzpomínám, poplatek 30CZK fungoval na podobném principu). |
|
|
|
| | | Jo, za nadstandardní, nebo prostě za slušný přístup dlouhodobě, plus teď to asi vyjde na Vánoce, proto o tom víc přemýšlíme. |
|
|
|
| | Ale ve starších lidech to zakořeněné je, vidím to i na finančáku, kde mi lidi nosí třeba kafe/flašku jenom za to, že jim s něčím poradím nebo pomůžu. Takže pod stolem už mám solidní minibar :)
A počítá s tím i náš kreténský etický kodex, kde máme oficiálně povoleno přijímat dárky do 300 Kč. |
|
|
|
| | | Já jsem to znal jen ze seriálů z doby komunismu a nenapadlo by mě, že se to aplikuje i v dnešní době. Ale zase bych pochopil, že za nějakou dlouhodobou nadstandardní péči člověk dá nějaký dárek, podobně jako necháváme dýška v hospodě nebo kurýrům, kteří jsou za svou práci taky placeni. |
|
|
|
| | Seven:
Housovi nikdo taky flašku nedal.
House pokud vím platil lidem v čekárně, aby šli pryč. |
|
|
|
| | Mvek:
Aneb když to přeženu, případy doktora House by mi tam většinou spadaly.
Housovi nikdo taky flašku nedal. |
|
|
|
| | Peníze nám v rodině jsou také divné. Ale právě ty bonboniéry a flašky ne. Ale bohužel mám právě zprostředkovanou zkušenost, kde bylo nějaké doporučení, dotyčný chodil někam do Říčan opakovaně na nějakou proceduru a potřetí už mu bylo vzkázáno přes to doporučení, že příště by už tedy ale opravdu něco měl přinést.
Samozřejmě něco jiného je, když šlo o konzultaci, která nebyla žádnou pojišťovnou proplacená. To nelze srovnávat, to je další případ.
Jinak zas tak dobře placení asi nebudou, když jich tolik prchá do Německa za lepším. Nebo přesněji porovnání platu a byrokracie atd. nebude slavné. Samozřejmě u lékařů to bude dobré oproti většině vědeckých pracovníků. U zdravotnického personálu to bude asi horší, když jich je takový nedostatek, že se zavírají lůžková oddělení už na začátku prosince, a ne až na Vánoce jako obvykle.
Já zatím těžko hledám tu linii, ale považuji drobnou pozornost za tolerovatelnou v průběhu komplikovanější léčby, kde je třeba brát v potaz různé souvislosti (více celostní pohled, a ne jen symptomatický na základě několika vyšetření). Aneb když to přeženu, případy doktora House by mi tam většinou spadaly. A obecně případy, kdy má pacient pocit, že rutinní přístup a řešení komplikací až ad hoc není úplně na místě, že by bylo dobré, aby lékař věnoval zamyšlení se nad postupy o něco větší pečlivost.
Ale jasně, rovnoprávnosti a spravedlivosti to nenahrává. Otázkou je, jestli opak ano.
|
|
|
|
| | | žádné všimné se už dnes neučekává... jak tu zaznělo, už nejsme v komunismu. Myslím si, že by se i báli nějaké všimné vzít. |
|
|
|
| | Seven: Paradoxně mě k pozornosti tlačili ti největší antikomunisté v rodině včetně lidí mladších než já... -)
Ale peníze v obálce ne, to už je "jiná káva"...
Jinak ale vlastně táta už před lety chtěl něco dát sestřičce, která mu právě řekla, že za "kafe" bude ráda, ale jinak nic nepřijme...
|
|
|
|
| | Když ležel v nemocnici děda, tak taky tlačil na babku, aby doktorovi dala peníze, ale vlastně už ani nevím, jak to dopadlo.
Předtím jsem o tomhle zvyku neměl ani ponětí. |
|
|
|
| | | Podle mě je to trapný přežitek komunismu a pokud se najde blbec, který to dál bude dělat, nikdy se kultury "všimných" nezbavíme. |
|
|
|
| | | Když měl na jaře táta operaci páteře, tlačili na mě příbuzní, abych operatérovi dal nějakou láhev s tím, že to není úplatek, nýbrž slušnost. Jeden příbuzný podobně jednal, když ho zachránili po autonehodě... Nakonec tedy snad operatér dostal nějakou láhev jako pozornost přímo od táty resp. těch příbuzných. Jiná těžce nemocná příbuzná si ale v podobné situaci připadá trapně. Prý by něco dala jedině, kdyby to mohla někde nechat ležet, aby ji dotyčný neviděl... |
|
|
|
| | | Mvek: úplatky nepodporuju. |
|
|
|
| | Mvek: No, bylo mi řečeno, že na MRI nejsou peníze... tak mě holt furt bolí břicho. Obálku a jakékoliv jinou formu odmítám. Je to jejich práce a placený jsou slušně.
|
|
|
|
| | Marshall: Komprimuje, ale něco nechává i být, ale ten algoritmus jsem nerozklíčoval. A on se i docela často mění.
Mvek: Nope. |
|
|
|
| | Má tu někdo zkušenost s "pozorností" doktorům a sestrám? Je víceméně jisté, že se dostanu do situace, kdy nějaké všimné třeba mezi zákroky nebo pak za péči po bude vhodné. Je jasné, že bez informací to jistí nějaké lepší "šampaňské", tedy ne Bohemka, ale třeba nějaké Prosecco nebo Möet pro ošetřujícího lékaře a bonboniéra ala Merci pro vrchní sestru, pokud pod její nadvládou budu delší dobu.
Ale kdyby se náhodou ukázalo, že obálka je lepší, tak nemáme ponětí, jaká výše je dneska neurážlivá.
Ale zato jsem se z několika směrů dozvěděl, že něco se prostě očekává, pokud člověk neproletí nemocnicí jak namydlená myš třeba s laparoskopickým žlučníkem a jinou trivialitou. |
|
|
|
| | | Marshall: Mám pocit, že jsem před časem nějaké poznámky o kompresi zaznamenal. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
