Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

2) Ostatní filmy a seriály => Babylon 5

Spravuje: Telemachus Rhade
Počet příspěvků: 1204

Watchorder Babylon 5 a Crusade

"Babylon 5 was the last of the Babylon stations. There would never be another. It changed the future... and it changed us. It taught us that we have to create the future... or others will do it for us. It showed us that we have to care for one another, because if we don't, who will? And that true strength sometimes comes from the most unlikely places. Mostly, though, I think it gave us hope... that there can always be new beginnings... even for people like us."
- General Susan Ivanova, Sleeping in Light

Odkyzy:
Fórum B5 v Archivu SN | Dining on Babylon 5 | The Babylon Project (Babylon 5 wiki) | The Lurker's Guide To Babylon 5 | Babylon 5 na imdb.com | jumpnow.de | babylon5.sk | Hipapheralkovy stránky | 190 Bester Place

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 626 - 645 / 1204Starší   Nejstarší

Mirak - 29. březen 2012 20:16sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Yakuzza: No nevím, v tom kontextu to podle mě zcela určitě narážka byla.
Yakuzza - 29. březen 2012 20:08sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Mirak: Nemyslím si, že deep space franchise byla narážka na DS9, to už je podle mě paranoia... pojem "deep space" se používá úplně běžně bez souvislosti s Trekem...

A jinak jj, Centauři jsou nejlepší, každá z těch postav stojí za to.
Mirak - 29. březen 2012 19:52sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Jinak jednotlivé mimozemské druhy bývají IMHO vytvářeny stylem "zajímavost především" a až pak se možná mrkneme, jestli by to reálně mohlo fungovat :-)
Nejvíc se mi v B5 líbí Centauri, kteří se zasekli v naprosto neproduktivních aristokratických žabomyších válkách :-)
Mirak - 29. březen 2012 19:49sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Ale jinak narážka Deep space franchise mi přišla docela trapná, nechápu proč se takhle hloupě vymezovat vůči něčemu.
Yakuzza - 29. březen 2012 19:14sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
(A ještě jedna poznámka - líbí se mi, jak JMS naprosto ignoruje kastu pracujících, proletariát by z něj neměl radost :-))
Yakuzza - 29. březen 2012 19:13sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
(Na druhou stranu, asi to je vzhledem k fungování reálnější než druh vyloženě válečníků nebo vyloženě duchovních lidí... Ale to je asi na delší diskuzi.)
Yakuzza - 29. březen 2012 19:10sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Taky mě ta paralela na Vulkánce/Klingony nikdy nenapadla... A podle mě to úmysl ani nebyl, ony to jsou dost seriálové archetypy. Ale souhlas s Mirakem, že to škatulkování Minbarů bylo hodně divné; v reálu by společnost dělená takhle exaktně na čtyři kasty podle mě nikdy nemohla fungovat, i když má ten koncept kořeny v lidské historii.
Mirak - 29. březen 2012 16:58sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
TelemachusRhade: Ta propagandistická reklama na PSI Corps fungovala úplně stejně jako to poslední komiksové číslo, dobře udělané.

Paralela kasty/Klingoni atd. mě teda vůbec nenapadla. Je pravda, že se to snažili trošku zbytečně škatulkovat, ale ani mi to nepřišlo tak okaté.

Jinak k Centauri mi mírné přehrávání a taková ta bodrost velice sedí, nevím jak tam spolu chlemtali něco, tak jsem měl úplně chuť se k nim připojit :-)

ad) 2x16 - Souhlasím, napadlo mě to už při sledování a zapomněl jsem to zmínit. Názvem to sice láká na nějakou pecku, nicméně ze začátku se to rozjíždí dost pomalu a člověk má pocit, že sleduje jen další "řadovku" s pěkným názvem :-) Naštěstí se to rozjede.
Telemachus Rhade - 29. březen 2012 15:57sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Hunter, Prey - I stejnojmenné epizody Voyageru byly kvalitnější než tohle. Ne, že by tady bylo něco vyloženě špatně jako třeba minule, ale byla to hrozná nuda. Opět zřejmě nějaký syn kamaráda JMS, co si chtěl zkusit režii. Díky linii s Koshem tam aspoň trochu něco zajímavého bylo. - 2/5

There All the Honor Lies - Tak Sheridan ještě z vraždy obviněn nebyl, no.. :) Na druhou stranu se něco takového dalo čekat, přecijen nebyl mezi Minbari zrovna oblíbenec. Bylo to celkem dobře nastražené a byť to bylo průhledné, tak to bylo docela dobře natočené. Vadila mi na tom jiná věc, a to mě dost překvapuje, že jsi ji nezmínil - sice fakt, že JMS se tady už ani netajil tím, že náboženská kasta jsou Vulkánci a válečnická kasta Klingoni. Minbaři nikdy nelžou; raději smrt než hanbu, atd.. Babylon tohle IMHO zapotřebí neměl. Neříkám, že to nefunguje, nebo tak něco, ale takhle okaté by to prostě být nemuselo. Zvlášť když se snaží odlišit takovými replikami, jako byla Ivanové hláška "we're not some deep space franchise". Linie s Koshem byla zajímavá i pěkná, ale nějak se nemohu zbavit tíživého dojmu, že v tomto konkrétním případu šlo o prvoplán - 'sblížíme je takhle a takhle a vymslíme kolem toho mystiku'. Giftshop byl dobrý nápad - člověk za Draziho a Drazi za člověka pobavili :) Jo a ta Sheridanova právnička je Julie Caitlin Brown, aneb Na'toth z první řady. - 3/5

And Now for a Word - Nevím jak to popsat znovu a jinak než Mirak, protože to vidím úplně stejně. - 3,5/5

Jen ještě zmíním Eduarda Delvientose, což byla hezká průpojka s S1 a hlavně úlisnou reklamu na PSI Corps včetně jednoframového sdělení :)



Knives - Londova linie fungovala díky Londovi. Rozhodně nesouhlasím s tím, že Carmen je kdo-ví-jaký herec. Díky SG známý, ale určitě ne dobrý. Dost otřesně přehrával. A jestli to minule fušovalo do Treku, tak tohle si zase bere ze Star Wars - 2 dědci si o sobě říkají "expert swordsman" a zacházejí s tím jak prase s kostí. Druhá linie - to jsem nevěděl, jestli se smát, nebo brečet. Za Londa 2/5.

In the Shadow of Z'ha'dum - Nesmírně důležitá epizoda, ale na plný počet bodů musím dostat něco jiného. To zařazení za "Knives" je dobré, nemůžu nesouhlasit. Jinak musím říct, že druhá půle epizody mě bavila o dost víc, než ta první, kde jsme sledovali tak akorát Sheridonovu polo-šílenou posedlost, byť ospravedlnitelnou. Konečně dostává Zack větší prostor a ministerstvo míru.. - občas si říkám, jestli tohle vůbec amíci dokázali plně pochopit. To kouskování se už teď postupně vytrácí, kdy se v každé epizodě vlastně něco důležitého děje. Tohle se asi nedá plně ocenit napoprvé, leda bys to sledoval jako já tehdy - 3 řady za 4 dny, ale pak jsem měl hlavu jak medicimbál plný temné hmoty :) Rovnou ale řeknu, že překombinované v této epizodě nebylo nic. - 4/5
Mirak - 28. březen 2012 17:51sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
2x16 In the Shadow of Z'ha'dum
- Se zařazením epizody až po 2x17 Knives jednoznačně souhlasím. Jednak by bylo zvláštní, kdyby Sheridan při těch vizích jeho ženy a Ikara v Knives ani jednou nezmínil události z 2x16 a taky mi přišlo logické, že Londo nebyl v epizodě přítomen, protože vyřizoval záležitosti na Centauri po Urzově smrti. (Navíc v 2x17 říkal, že moc nesledoval co se děje doma na Centauri, což by nedávalo smysl, kdyby tam epizodu předtím byl)
- Čistě po dějové stránce to bylo perfektní, podobně zlomová epizoda jako 2x09. Překvapuje mě, že některé ty odhalení více nekouskují, ale spíš se vždycky vytasí s jednou bombovou epizodou za uherskej rok.
- Přiznám se, že to, že do toho byl zapleten i Ikarus a Sheridanova žena už mi přišlo maličko překombinované, ale jinak super.
- Sheridan tu podává doposud jednoznačně nejlepší výkon a přišlo mi, že měl konečně co hrát.
- Menší dějová linka s Nightwatch do toho moc nezapadávala, ale to se předpokládám ještě rozvine.
- Není to čisté, ale v konkurenci dalších epizod jednoznačně

5/5
Yakuzza - 28. březen 2012 12:00sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
TelemachusRhade: Vidíš, Gropos jsem viděl už tak xkrát, páč to je moje oblíbená epizoda, ale nikdy mi nedocvaklo, že starý Franklin je Terrell... no, aspoň důvod k dalšímu zkouknutí...

BTW k Acts of Sacrifice - jasně, uznávám, že ta vedlejší linie byla hodně mimo, ale ta scéna, kdy Ivanovová předvádí tu "soulož", my prostě vždycky rozesměje, chtě nechtě, to je prostě takový ten hodně svérázný babylonský humor...
Telemachus Rhade - 28. březen 2012 11:06sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
GROPOS - Generál Franklin byl perfektně vybraný. Paul Winfield je skvělý a dokázali mu napsat roli na tělo. Mám ho rád už od Khanova hněvu a i za Darmoka má u mě bonusové body. Navíc je rysově velmi podobný Stephenovi, takže jsem ani na chvíli neměl problém uvěřit, že jde o syna a otce. Jejich komplikovaný vztah byl díky předchozímu Franklinovu chování víc než uvěřitelný a zkrátka téhle linii nemůžu vytknout vůbec nic. Politicko-vojenské, čistě strategické, rozhodnutí bylo perfektně kontextově diskutabilní a nekorektní. Nevím jestli je to Straczynskiho původem, ale tenhle postupný přerod v diktaturu zvládl mistrovsky. Klišé na konci mi vůbec nevadilo. No a teď k tomu horšímu... Jak už jsem psal - pokaždé, když jsem se rozplýval jak je to dobře udělané, tak přišla scéna, která to totálně zabila. Ať už to byl super-zelený seržant, super-zelení vojáci, super-zelené scény, nebo rozpolcený Garibaldi. A takovýhle kvalitativních skluzavek tam bylo dohromady asi 15, což už dokáže s hodnocením slušně zamíchat. - 3,5/5 (btw, aspoň vím, odkud Atlantis vzala svoje uniformy :-) )

All Alone in the Night - To bylo příšerný. Posledních 10 minut dejme tomu ušlo, ale těch 35 minut sraček se ospravedlňuje opravdu velmi těžko. A přitom se řešili důležité věci.. Nevím, dát takovýhle materiál do ruky tak neschopnému režisérovi - to byl velký přehmat. Nejdřív k Delenn - myslet si, že Mira dokáže zahrát nějaké komplikovanější pozice je přinejmenším troufalé (čti: blbost) a z celé její linie mi seděly jen kratičké Hedronnovy a Neroonovy monology. Z Sheridanovy linky nebylo dobrého asi nic. I když jsem nevěděl, že Ta'Lon je v seriálu už takhle brzy. Krom příšerné režie dostal na frak i zvuk. Celkově to byla bída, která si 1/5 rozhodně zaslouží.

Acts of Sacrifice - G'Karovo obcházení zástupců vlád bylo dost emotivní, stejně jako finální uvědomění, že válka je s největší pravděpodobností dopředu prohraná a že Centauri opět dobudou jejich svět. Perfektní byla taky Londova linie s Garibaldim. Zlomený, unavený muž, který přijal pozici loutky. Vedlejší linie byla šíleně hrůzná - vůbec nechápu, co to bylo za emzáky, proč tam byli a hlavně jak mohla být Sjuzočka tak moc trapná. No nic.. - 3/5
Mirak - 26. březen 2012 22:35sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
2x17 Knives
- (Přeskakuji záměrně, ale už je to poslední změna v pořadí epizod dle JMS, jsem zvědavý kvůli čemu to bylo přehozené)
- No, linie s Londem skvělá, je vidět jak málo občas stačí na to, aby něco fungovalo. Dva kvalitní herci, pár dialogů a máme tu jednu s nejzábavnějších linií za posledních několik epizod. Ne, že by to byla tak supr originální zápletka, ale prostě tam nevyrušovali žádní obvyklí B5 šotci :-)
- Oproti tomu druhá linie byla jedna velká hrůza. Je mi úplně fuk, jestli se události z této linie zúročí až v budoucnu, protože tohle bylo strašný. Celou epizodu jsem čekal, že se něco stane, že se třeba nějak bude řešit B4, ale bohužel, snad příště.
- Jelikož ty linie byly tak stejně dlouhé tak to bohužel vychází maximálně na

3/5
Razer - 26. březen 2012 20:23sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade:Wow tak to teda čumim, podle mě takovej menší HW tunel, alespoň, že show, ale stála teda zato!
Mirak - 26. březen 2012 19:35sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
TelemachusRhade: Tak nejvíce to bude asi tím, že zatím snad všechny scény B5, které jsem doposud viděl, byly natočeny ve studiu.

Ale jinak je to teda enormní rozdíl, to klobouk dolů.
Telemachus Rhade - 26. březen 2012 19:25sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mirak: Průměrně stála jedna epizoda 0,5 mega. Nejlevnější epizoda se podařila natočit za 300.000 a nejdražší za 800.000 a je to některá ze 4. řady.

Epizoda DS9 stála během prvních tří sezón v průměru 2,4 mega zhruba od půlky S4 byl navýšen budget na 4,2 mega na epizodu. Naprosto nechápu v čem to utopili :) Na druhou stranu je fakt, že DS9 měl oproti soudobému Voyageru veškeré stránky produkce téměř dvojnásobné, ale dostat 110 milionů dolarů na jednu řadu - to je neuvěřitelné číslo.

Zvlášť, když se 5 řad Babylonu natočilo za milionů 55 :-)
Mirak - 26. březen 2012 18:29sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
2x15 And Now For a Word
- Další epka, která (na poměry B5) spadá někam do kategorie mezi 3/5 a 4/5.
- Jsem rád, že se tu zase trochu víc řešil narnsko-centaurský konflikt, přišlo mi, že to po 2x09 a 2x10 zase trošku zapykali (tedy v tom galaktičtějším měřítku, barové šarvátky neberu)
- Tenhle typ epizod nemám příliš rád, většina scén mi přijde vykonstruovaná tak, aby to vhodně pasovalo do těch jakože reportáží. Jediný světlý bod byla asi Londova demagogie :-)
- Ta afektovaná moderátorka ždímala emocee jak ta kráva z Pošty pro tebe :-)
- Franklin a jeho srdceryvný monolog o vakuu spadá přesně do několika kategorií, které jsem vypsal níže, neměl jsem daleko k tomu abych vyprskl smíchy.
- Akce s křižníky na konci byla super.
- Garibaldi mluvící o tom, jak by strašně rád prožil den, kdy by nemusel nic řešit a za 2 vteřiny zapípal interkom s tím, že nastala vážná situace to je prostě pure bad tv :-)
- Naštěstí ty negativa jsou jen drobnosti a pičovinky, které nekazí celkový dojem, ale nedá mi to je nezmínit.

3,5/5
Mirak - 26. březen 2012 18:15sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
btw. nevíš o kolik větší měl DS9 rozpočet na epizodu než B5?
Telemachus Rhade - 26. březen 2012 18:02sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mirak: Souhlas. I Whedon má Tima Mineara. Doug Netter zde působil spíš jako 'přítomný člověk na place' :)

Na druhou stranu to má tak obrovské kvality oproti většině jiných, že to u mě zůstává pořád na špici. Bohužel máš pravdu v tom, že určití herci a občas i režie, tomu dávají hodně na prdel.

Třeba v dnes odkoukané epce GROPOS. Vždycky, když jsem si říkal, "to je ale parádní", tak do 10-ti vteřin dorazila nějaká scéna, která to opravdu neuvěřitelných způsobem zabila. Třeba ten "víc než zelený" seržant..
Mirak - 26. březen 2012 17:43sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Je to právě ta dvojakost, která mě u B5 občas až zaráží. Nemám absolutně pochyb o tom, že JMS má geniálně vymyšlenou kostru celého příběhu, ví kde nahodit jakou narážku, kde se mají prvně objevit Stíny, ví kde začne jaký konflikt, v které epizodě nastínit tu a tu budoucí zápletku atd. a působí to naprosto skvěle. Jenže pak je tu faktické provedení pohřbené občas až telenoveloidním melodramatem a přestože je jednoduché hodně věcí takhle kritizovat, tak KLIŠÉ situacemi je většina epizod provrtaná skrz naskrz. Už mě začínají štvát i takovéty chvíle, kde nějaká postava chce pronést nějakou větu typu "Tohle může být past", ale zvládne říct jen "Tohle může být...." a past už mezitím stihne sklapnout :-) Někdy když má nějaká postava ve scénáři přerušit řeč druhé postavy, tak tam člověk občas slyší tu ohlušující vteřinu ticha, která šustí papírem. Toho je v každé epizodě tuna a ať se na mě nikdo nezlobí, je to prostě příšerný :-)
Navíc po herecké stránce si zasluhuje absolutorium jenom Londo, G'Kar ujde a překvapivě nevtíravě pěkný herecký projev má Talia, zbytek je bohužel spíše průměrný a misku vah u nich naklání spíše to, jak je mi sympatická konkrétní postava nebo co jim do úst vkládá scénář. Jak třeba psal Telemachus, Sheridan je lépe zahraný než Sinclair (i když jen o malinko), ale skutečně má charisma, takže většinou odpouštím ty pózy, do kterých ho scénář někdy tlačí.
Celkově tu vidím problém v tom, že JMS je absolutní showrunner a na seriál jako takový má vliv hrozně málo dalších lidí (respektive jejich vliv je asi omezený). Nejsem člověk, který by výhradně souhlasil s dnešními trendy, že všechno je lepší v "týmech", ale IMHO tu prostě chybí nějaký Ira Steven Behr, Robert Hewitt Wolfe, Ron Moore (teď nemyslím konkrétně tyhle scénáristy, ale prostě další hlavy, které by přicházely s nápady jak obohatit seriál nejen po sci-fi stránce, ale třeba i po té obyčejné televizní a seriálové).

Nejnovější   Novější 626 - 645 / 1204Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o