vvvv Přeskočit vvvv záhlaví vvvv dolů vvvv
Toto fórum je věnováno všem se zájmem o astronomii, kosmonautiku, průzkum vesmíru, ale i pokrok v dalších (přírodo) vědních oborech. 1. února 2011 bylo vyčleněno z fóra o mezinárodní situaci a politice a zároveň převzalo zaměření na širší vědu z dnes již čistě počítačově-technického fóra. Nutno připomenout, že toto fórum navazuje na StarNETu na ještě delší tradici, např. fórum Průzkum vesmíru v současné době.
Stejně jako v každé svobodné společnosti by i zde měla být ve skutky proměněna následující slova: "Pane, nesouhlasím s tím, co říkáte, ale do smrti budu hájit vaše právo to vyslovit."
(shrnutí postojů Françoise-Marie Aroueta alias Voltairea podle Evelyn Beatrice Hall(ové) alias Stephena G. Tallentyrea)
Vybrané současné vesmírné mise a novinky:
Aktuální přehled sond ve Sluneční soustavě | Sondy Voyager | Parker Solar Probe u Slunce | InSight pronikající pod povrch Marsu, doprovázena dvěma prvními meziplanetární cubesaty Mars Cube One (MarCO), které proletěly kolem Marsu | První část mise ExoMars (TGO) u Marsu | Akatsuki po pěti letech konečně na orbitě Venuše | New Horizons po průletu soustavou Pluta u tělesa Kuiperova pásu Ultima Thule | Rosetta na orbitě komety 67P/Churyumov-Gerasimenko s dosdu funkčním výsadkem Philae na povrchu | Dawn na orbitě trpasličí planetě Ceres, viz i tady | MAVEN na orbitě Marsu | MOM - Mangalján (Mangalyaan) na orbitě Marsu | Juno na orbitě Jupiteru, viz i zde | Její „společník“ IKAROS – první úspěšná sluneční plachetnice, viz i tady | Astrometrická observatoř Gaia u libračního bodu L2 soustavy Země-Slunce | Čchang-e 3 (Chang'e 3) a vozítko Jutu (Yutu) na Měsíci, viz i tady a zde | MSL – rover Curiosity – na Marsu | Dvojice sond ARTEMIS u Měsíce v libračních bodech soustavy Země-Měsíc, viz i tady a zde | LRO na orbitě Měsíce, viz i tady, snímky míst přístání lodí Apollo a diskusi | Mars Express na orbitě Marsu | MRO na orbitě Marsu | Mars Odyssey na orbitě Marsu | Rovery MER na povrchu Marsu – Opportunity dosud funkční | Cassini skončila v atmosféře Saturnu | SDO zkoumající Slunce od Země | Dvojice sond Stereo na orbitě Slunce | SOHO zkoumající Slunce z libračního bodu L1 soustavy Země-Slunce | ACE zkoumající z bodu L1 částice slunečního větru a meziplanetární hmoty | WIND zkoumající z bodu L1 sluneční vítr, viz i data ze sondy „téměř“ v reálném čase | Seznam funkčních sond ve Sluneční soustavě, které opustily orbitu Země (včetně měsíčních sond) | Seznam sond v libračních bodech soustavy Země-Slunce | Seznam vesmírných observatoří
Další informace:
Harmonogram startů raket k ISS
Zajímavé odkazy z astronomie a kosmonautiky:
NASA |
Multimedia, snímky, online vysílání apod. |
Mise NASA |
ISS |
Přelety a pozice družic a sond |
Úkazy na obloze |
Vesmírné encyklopedie |
Vesmírné zpravodajství a informace (ČR+SR) |
Průvodci, návody pro astronomické začátečníky i pokročilé |
Fotografie a zprávy z pozorování amatérů |
Mezinárodní a zahraniční astronomické instituce a kosmické agentury včetně české |
Sluneční aktivita |
Zahraniční servery o událostech z astronomie a kosmonautiky |
Mapy kosmických těles |
Virtuální planetária a další astronomický či vesmírný SW
Zajímavé odkazy na informace o Zemi:
Virtuální glóby |
Virtuální online mapy světa, vyhledávače míst na Zemi |
Encyklopedie, databáze
^^^^ Přeskočit ^^^^ záhlaví ^^^^ nahoru ^^^^ |
|
|
| Mvek: "pak ho dementovali" To jsem tedy jako oficiální vyjádření ze strany výzkumného týmu nezachytil, ani to nezmiňují články o druhém měření. Pokud vím, podobné spekulace se objevily v první vlně reakcí jiných odborníků včetně Čecha dotazovaného Technetem, ale již po tiskové konferenci podrobně vysvětlující jejich postup i český fyzik uznal, že jsou ty poznatky závažnější a všechny takto triviální chyby byly zřejmě ošetřeny.
Já podrobnosti neznám. Také bych hledal chybu v synchronizaci atomových hodin a zisku zeměpisných souřadnic obou podzemních míst přes družici, i když právě v tomto případě mnohé přesvědčili, že měří dostatečně přesně. Signál GPS však museli měřit nad zemí, přičemž možná není tak lehké měřit souřadnice přesně kolmo pod zem nebo tam okamžitě předat časovou informaci. Také je pak otázka nejen, zda počítali rotaci Země, ale i zda měřili vzdálenost rovně pod zemí, což je kratší než po zakřiveném povrchu, nehledě na to, že v hloubce pod povrchem by to bylo kratší i se zakřivením. Navíc je nutno uvažovat ne zcela kulatý tvar Země. Jinak nedovedu odhadnout vliv relativistické fyziky při menší obvodové rychlosti a menší gravitaci pod zemí, ale tam by na tom měla být asi obě podzemní místa podobně...
Razer: Ano, i tak není nic jisté, proto stejně všichni čekají na další testy, hlavně opakování měření jinými pracovišti (USA, Japonsko). Nevím, třeba by se prostě do Einsteinových rovnic jen dosadila jako c místo rychlosti světla ve vakuu rychlost neutrin, ale rozhodně by i to byl posun vpřed...
Další informace o novém měření viz: Záhadná neutrina jsou rychlejší než světlo, potvrdila i nová měření nebo podrobněji: Nadsvětelné rychlosti neutrin přežily první zkoušku. První experiment pak popisují i zde. Je zajímavé, že už před lety při pozorování dosud nejbližší supernovy v moderní době - SN1987A ve Velkém Magelanově mračnu vzdálené 168 tisíc světelných let - byla zachycena neutrina, byť jiného typu, tři hodiny před světlem. Podle modelů bylo však světlo zprvu zastíněno hmotou, kterou neutrina procházejí téměř bez srážek. I tak tehdejší měření podle odhadů připouštělo neutrina rychlejší než světlo, ale o několik řádů méně než v případě současného experimentu... Ale člověk by řekl, že při takové vzdálenosti a neznalosti všech detailů procesů v supernově mohly být odhady ještě pochybnější než teď... |
|
|
|
| Mvek: Já sem na fancity (jestli se to tak jmenovalo) byl na přednášce nějakého doktora a když sem slyšel v čem všem se můžou seknout při těch výpočtech a hlavně měřeních nejsem si taky jistej jestli jsou skutečně rychlejší.
Ale zas na druhou stranu je jen dobře, že se tahle možnost vůbec připustí, slyšel sem i zajímavou teorii, že rychlost světla je sice stále absolutní, ale, že ji i ve vakuu může něco co dosud neznáme nějak trochu zpomalovat a naopak neutrina to nezpomaluje čili "správná" rychlost světla by byla v čistém prostředí vyšší, ale díky těm nějakým neznámým částicím není.
Teď zas plácnu úplně od boku, ale proč by to třeba nemohla být ona "černá" hmota/energie kterou nikdo nikdy neviděl? Nebo něco jiného.
Podobné "situace" jsou prostě dobře už jen proto, že donutí vědce přemýšlet a zkoumat i dosud nepravděpodobné teorie, které se nakonec mohou ukázat správné. |
|
|
|
| Tak jak... Nejprve pokus vypadal nadějně, pak ho dementovali, že špatně započetli pohyb Země/soustavy... a teď zase tvrdí, že platí...
Neutrina jsou rychlejší než světlo (provedli opakování pokusu) |
|
|
|
| Včera brzy ráno, v 6:24 SEČ, se loď Sojuz TMA-22 úspěšně připojila k ISS, načež se 29. základní posádka na několik dní rozrostla na standardních šest členů. Viz např. Kosmo.cz, NASA, SpaceflightNow nebo snímky a videa zde. Zde je ještě zajímavé video z přípravy startu na zasněženém zmrzlém Bajkonuru.
A sonda Phobos(Fobos)-Grunt zatím mlčí, resp. asi jen pasivně vysílá automatickou telemetrii, viz zde nebo tady... -( Zde je zajímavý obrazový přehled misí k Marsu a jejich úspěšnosti podle zemí...
A zatím se (nejen) Rusové již chystají na pilotovaný let na Mars... Nedávno po 520 dnech skončil "let" Kozorohu 1, ehm. Marsu 500. -) Expedice Mars 500: Vítejte doma a děkujeme. Někteří příznivci kosmonautik a výzkumu vesmíru by však raději viděli peníze vynaložené na tento projekt v misi Fobos-Grunt...
Fotogalerie: Majestátní sluneční skvrna AR1339
Scientists say lakes could raise odds for life on Europa. Nepřímé důkazy existence mělkých podpovrchových jezer dávají naději, že silná ledová krusta mezi zmrzlým povrchem a předpokládaným hluboko položeným oceánem není neprodyšná...
NASA shání až 15 nových astronautů. Jste-li alespoň bakaláři technických oborů, biologie, fyziky či matematiky a máte alespoň tříletou progresivní odpovědnou praxi v oboru, popř. jste piloty s náletem alespoň 1000 hodin na proudových strojích a též alespoň bakalářským vzděláním a splňujete zdravotní a výškové předpoklady, můžete se hlásit do 27.1.2012. -)
A pokud vás přijmou a jako astronauti uspějete, možná vás i ocení, tak jako včera jedny z známějších astronautů historie - prvního Američana na orbitě Země a posádku Apolla 11 - Zlatou medailí Kongresu USA. -)
Mvek: Nádherné záběry, třeba ten průlet přes Asii od Indie až po Beringův průliv a Aljašku s bouřkami někde po 4. minutě! Jinak to dříve zveřejněné video s průletem zřejmě vyvolalo dohady ohledně "záhadného města" v Severní Americe. -) Viz Záhada tajemného města ze záběrů NASA je vyřešena. |
|
|
|
| Za hustého sněžení a nízké viditelnosti dnes ráno v 5:14 SEČ odstartovala do vesmíru z kazašského kosmondromu Tjuratam/Bajkonur ruská vesmírná loď Sojuz TMA-22 (poslední tohoto typu před plným přechodem na digitalizované Sojuzy TMA-M), s třemi zbývajícími členy 29. základní posádky ISS, s dvouměsíčním odkladem kvůli srpnové havárii rakety Sojuz-U s nákladní lodí Progress. Tříčlenná posádka (ve složení: Anton Nikolajevič Škaplerov, Anatolij Alexejevič Ivanišin a Daniel Christopher Burbank), která měla doplnit 29. expedici na standardních 6 členů, se tak se svými kolegy na ISS setká po příletu 16. listopadu v 06:33 SEČ jen krátce. Na převzetí zkušeností bude mít necelý týden, protože Sojuz TMA-02M s dosavadní posádkou má přistát již 22.11.2011. 29. posádka tak bude fungovat ve dvou oddělených týmech, přičemž ten druhý přejde do posádky 30. po příletu Sojuzu TMA-03M, který má odstartovat 21.12. Dosud přitom v době tříčlenných posádek na ISS alespoň jeden člověk zůstával i po vystřídání tak, aby adaptaci usnadnil (to také umožňovalo vysílat v Sojuzu se dvěma kosmonauty i jednoho turistu, který se vracel se dvěma jinými, zatímco třetího člena posádky dodával raketoplán). V posledních letech při šestičlenných posádkách pak zůstávali vždy tři kosmonauti či astronauti... Viz např. záznam startu, SpaceflightNow, diskuse na Kosmo.cz, reportáž - záznam "přenosu" startu - na Astro.cz nebo též zde či NASA.
Ruská pilotovaná kosmonautika tak snad pokračuje bez problémů, ale se sondou Phobos(Fobos)-Grunt to už opravdu nevypadá dobře. Dnes končí startovní okno pro úplné splnění mise, i když pro alespoň částečné splnění úkolů stačí start do 20.11 (nebo až do začátku prosince). Chvíli se zdálo, že sonda aktivně udržuje orbitu, takže alespoň něco funguje, ale i tento jev už včera skončil a mohlo se jednat i jen o vliv úniku nějaké látky a následný neúmyslný reaktivní pohyb (pak by však družice pravděpodobně začala rotovat, a měnit jasnost, což amatérští pozemští pozorovatelé nezaznamenali)... Viz např. Space 40 nebo SpaceflightNow.
Nicméně po dlouhém mlčení se dnes konečně objevila i oficiální zpráva Roskosmosu, podle kterého naděje ještě neumírá a čas na nápravu je do začátku prosince... Sonda např. aktivně otáčí sluneční panely za sluncem, takže alespoň částečně automatika funguje... Viz zpráva projetá Google překladačem.
A ještě ohlédnutí za čínskou kosmonautikou... Čínské kosmické úspěchy pokračují prvním spojením dvou plavidel. |
|
|
|
| Pozemstan: Tradice sond Phobos z konce 80. let bude zřejmě zachována...
Raketoplánem jsem měl na mysli spíše něco z třídy Buran/Ptička... prostě něco ze srovnatelného technologického okruhu, abych tak řekl... a v každém případě, "total loss" mi připadá jako horší varianta v každém případě (osobně se divím, že po všech ostudách, které si ruský vesmírný program stran letů na Mars stačil za posledních cca. 50 let uříznout, se vůbec najde někdo, kdo je ochoten do podobné akce investovat - a myslím to smrtelně vážně, "track record" ruských letů k Marsu je prostě odstrašující). |
|
|
|
| AVip: I přes tuto zprávu zatím není nic jisté, pokračují pokusy o navázání kontaktu a zdá se, že se data podařilo stáhnout, ale sonda nic nepřijímá. Doporučuji pročíst poslední stránky diskusního fóra na Kosmo.cz. Antonín Vítek také shromažďuje informace zde. Rusové bohužel mlží skoro jako za studené války a zprávy si protiřečí. :-(
"silně pochybuju, že jeden let raketoplánu je dražší, než kompletní ztráta sondy)) "
Kdyby šlo o americkou sondu se stejným posláním, stála by určitě řádově miliardy USD, a pak bys měl pravdu. Jenže rusové pracují a vyrábějí levněji (většinou to kupodivu nemá až tak velký vliv na kvalitu, ale zde... Kdo ví...) Celý projekt (a to by se v případě ztráty sondy možná alespoň část nákladů dala využít jinak) stál "jen" 5 mld. rublů (asi 163 mil. USD), přičemž sonda samotná přišla na 1,5 mld. rublů (asi 65 mil. USD), viz tady. Jeden start raketoplánu přitom k roku 2011 stál asi 450 mil. USD, viz zde... |
|
|
|
| Vypadá to, že je takříkajíc "vymalováno"...
http://www.novinky.cz/zahranicni/250090-ruska-sonda-k-phobosu-je-ztracena-ted-hrozi-zricenim-na-zemi.html
(a vůbec, Mars už rudý je, vývozu revoluce není zapotřebí... >;-D)
((teď by se hodilo mít na rampě nějaký raketoplán, který by mohl odstartovat na záchrannou výpravu, ať už kvůli patřičnému kopanci patřičným směrem a nebo kvůli kvůli svozu z oběžné dráhy - silně pochybuju, že jeden let raketoplánu je dražší, než kompletní ztráta sondy)) |
|
|
|
| To ano, zvláště analýza krytky fotoaparátu byla velmi zajímavá :-) |
|
|
|
| Mars je prostě asi kapitalistický výplod propagandy. |
|
|
|
| Pozemstan:
Ruská sonda vyrazila k Marsu, ale nabrala špatný kurz.
To už je taková ruská tradice, řekl bych... pomalu se mi nevybavuje žádný ruský let na Mars, který by neskončil větším či menším průserem.. s tím, že občas skončil dříve než začal... naproti tomu ruské lety na Venuši, to byla málem pravidelná linka s garancí spolehlivosti... |
|
|
|
| Ruská sonda vyrazila k Marsu, ale nabrala špatný kurz. Zatím totiž ještě kurz vůbec nenabrala, protože se na orbitě nezažehly motory... Na opravu problému, jde-li pouze o softwarovou závadu, zbývají ještě nejméně tři dny, než se vybijí baterie, možná ale i déle, pokud se již rozvinuly solární panely... Viz i Russian Mars mission halted by glitch in low Earth orbit, diskuse nebo Výprava na Mars v ohrožení. Na záchranu zbývají tři dny, pak dojde energie
Byla by škoda, kdyby po nešťastném Marsu 96 i další ruská (ve spolupráci s ESA a Čínou) sonda k Marsu skončila už u Země... -(
Průlet planetky 2005 YU55 kolem Země A mediální zprávy opět trochu přehánějí... Zemi těsně minul asteroid. |
|
|
|
| Razer: Spíš bych chtěl vidět, co by bylo právě za ty možnosti obrany... Ale jistě, převaha skepticismu je chyba, to nepopírám. |
|
|
|
| Mvek: Já si myslím, že i kdybychom "všechno" pochopili stále to bude asi stejné jako když si přečteme o řízení auta, ale než do něho sedneme nevíme vůbec nic :)
A tedy ergo, než bychom vytvořili vlastní vesmíry a byly je schopni do každého atomu ovládat pořád by se bylo co učit.
Tyhle naše "mezery" i v úplných základech zatím beru jako takové hodně fatální věci, co když se ten nahoře jednou rozhodne "smazat nás z disku" a mi máme tak akorát čas pěkně se nabourat do internetu... eeh já vím ty moje příměry hodně selhávají, ale snad nějakou tu podstatu chápeš/te :) ? |
|
|
|
| Razer: Já si myslím, že ve chvíli, kdy by lidstvo 99,9%, možná až 100%, kdoví, principu světa pochopilo, tak by to byl "konec světa". Když by se nic nestalo:-), tak prostě poté by musel nastat úpadek, že bez ohledu na procento úplných nevěřících v nic, prostě ta neznalost principu světa jako vesmíru i vzniku života, duše apod. je hnacím motorem pro další generace. Ne za pokrokem, ale vůbec žít a objevovat klidně svět kolem sebe.
Jasně, tahle úvaha se trohcu dostává do kolize s "přírodními národy", které žijí v kruhu a ne lineárně, něco ala na Pandoře, ale i ty určitě spějí někam dál, jen třeba ve svém duchovnu a spojení s přírodou, nikoliv v nějakém pokroku. |
|
|
|
| Razer: No dobře, teď o tom přemejšlim a zmrzka tam asi nebude :)
Ale stejně je to jako různé modely v PC hrách kterým chybí vnitřek... hehe... |
|
|
|
| Už sem to tu psal... ale já sice vím, že v běžném životě je mi to úplně k ničemu, ale stejně jsem poněkud "znepokojen", že nějakejch 95% z ještě omezeného kusu vesmíru co "pozorujeme" se skládá z něčeho o čem nemáme ani tušení co to vlastně je.
V tomhle světle jsou různé "absurdní" teorie o nějakém "božím" matrixu ač mrazivě "reálné" a ne že, ne když něco neznám, ale vím, že to tam je může to bejt naprosto cokoli... moře jahodové zmrzliny, bůh, nebo taky agent Smith :-) |
|
|
|
| No vida, tak jsem to asi vstřebal dobře. |
|
|
|
| Mvek: Tak ona temná energie je něco trochu jiného než temná hmota, i když jsou i teorie, které to spojují. Obojí podle odhadů (ovšem energie absolutně nejvíce) tvoří většinu složení vesmíru: "More recently, the WMAP seven-year analysis gave an estimate of 72.8% dark energy, 22.7% dark matter and 4.6% ordinary matter." Viz zde. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ] VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|