|
| | Pozemstan:
lidé v dnešní době mají právo na vlastní názor i v rozporu s fakty, zvláště když jim jej nevysvětlí vláda.
Ano, ale stát tu musí být i pro hloupé lidi. Ne každý bude studovat COVID a jeho dopady tak komplexně jako třeba ty. Posilovny jsou jedna věc, ale copak v květinářství se COVID šíří méně než třeba v železářství? Není to zase pouze o tom, že má Babiš v republice 200 provozoven květinářství? Dokud budou existovat tyhle do očí bijící rozpory, tak je těžké nezpochybňovat prakticky každý krok, který vláda činí.
Když už jsme tedy u toho, existuje vůbec nějaká studie nebo alespoň kvalifikovaný odhad toho, jaké procento lidí se nakazí vdechnutím kapének oproti třeba tomu "olizovaní klik"? |
|
|
|
| | Mirak: Jasně, v přístupu k drobným živnostníkům vláda dost selhává, měla aktivně řešit i situace, kdy je drtí třeba "jen" nájemné, i třeba vyjednáváním s pronajímateli, a v náhradách omezit na minimum byrokracii. Dnes ráno jsem slyšel v rozhlase o případu knihkupce, který nemohl čerpat náhradu nájemného, jelikož majitelů jeho provozovny je několik sídlících různě po světě, takže od nich nemohl získat potřebné čestné prohlášení...
Mirak 316173: Mirak: Jasně, ale to mi připomíná onoho teologa, který podporoval de facto relativistický argument, že lidé v dnešní době mají právo na vlastní názor i v rozporu s fakty, zvláště když jim jej nevysvětlí vláda. Na druhou stranu ale žijeme (nebo si to namlouváme) v globální informační společnosti, kde si snad člověk může, i přes informační šum, mnohé relevantní informace i mezinárodní statistiky najít sám, bez ohledu na vládu. Člověk by čekal, že lidé v ODS, TOP09 či u Pirátů budou právě představovat ty (mladší, s přístupem k IT, mnozí movitější, aktivní, znalí světa), kteří si informace najít dovedou, popř. jsou schopni uvažovat logicky, ale právě z jejich úst dlouhodobě zaznívá kritika vlády, že informace neposkytuje (což samozřejmě není dobře, byť mnohá data dostupná jsou), ale zpochybňují pak třeba i omezování posiloven, kde i bez podrobných studií lze šíření očekávat poměrně logicky...
Mnoho racionálních podporovatelů demokratické opozice (byť i tam by se v ODS, KDU-ČSL, ale i u Pirátů či STAN našly výjimky) nepodporovalo Trumpa, zatímco jej obdivovali příznivci Babiše a on sám se k němu přirovnával. Je tragikomické, že v otázce globální pandemie ale, zdá se, podporuje i demokratická opozice, byť možná částečně jen nedomyšlením svých činů (což je možná ještě horší) spíše Trumpovu cestu... Je to samozřejmě i důsledek toho, že proti pravicové (jen levicovým populismem kamuflované) vládě stojí jen pravicová opozice (de facto včetně současné KSČM), která se tak musí posouvat až do extrémně pravicových pozic...
Zajímavá je pak představa, že budou globální krizi řešit primárně hejtmani (byť odejmutí moci šílenci má něco do sebe). Včera dokonce od opozičních poslanců zazněl pojem "lokální řešení pandemie"... -) Ne, že by se ke globálním problémům mělo vždy přistupovat jen shora, ale toto je poněkud extrémní opak, bohužel i trochu v souladu s "českým zápecnictvím"...
Možná je to jen můj dojem, ale vláda, zejména kroky současného ministra zdravotnictví, k situaci přistupuje jen o trochu lépe než někdejší sovětský režim k Černobylu - situaci zlehčuje, podhodnocená data zpochybňuje jako uměle vysoká... A část veřejnosti i opozice s tím souhlasí, podporuje "černobylský" přístup. Např. z KDU-ČSL už při minulém projednávání prodloužení nouzového stavu zazněla pochvala Blatného jako smířlivého a vstřícného poté, co hovořil o autonehodách apod. Místo toho měla ještě intenzivněji než v případě Prymulovy návštěvy restaurace zaznít výzva k Blatného rezignaci... |
|
|
|
| | Pozemstan: Já nemluvím o uvolnění všeho, spíš o uvolnění živností, kde lidé sice úspěšně přežijí koronu, ale za jakou cenu?
Přirovní k hrázi je takové správně flegrovské.
Ano, povinné testování v práci mělo být už dávno, dává to stokrát větší smysl než konstatní loterie se zcela random zavíráním toho či onoho oboru EČ. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: "Včera jsem v Jablonci na benzínce div málem nedostal za prostý fakt, že jsem tu roušku měl."
Ano, ale od pondělí mohou tyto případy ještě více posílit. Lidé začnou přímo vyžadovat, ať si roušku sundáš, že nouzový stav skončil, popř. že roušky nosí jen podporovatelé vlády.
Ale uvidíme, možná o nouzový stav požádají přímo hejtmani včetně těch z opozičních stran, což by pro tyto strany bylo "zajímavé"...
Hamáček: Když hejtmani požádají o nový nouzový stav, vyhovíme jim
Mirak 316166: Ano, opatření neomezují úplně všechny kontakty a dodržují se možná jen z 50 %, ale je to alespoň nějaké omezení, které nákazu brzdí a přinejmenším před britskou mutací dokázalo vést i k poklesu případů. Pokud se uvolní vše, intenzita kontaktů a šíření se mnohem zvýší, s katastrofálními důsledky pro zdravotní systém za několik týdnů (i když přeteče zřejmě i tak, jen ne tolik)...
Trochu mi to připomíná situaci, kdy po zvednutí hladiny moře začne hráz třeba v Nizozemsku přetékat, přičemž někdo poukáže na to, že jde tedy o neúčinné opatření, navíc omezující přístup k moři poskytujícímu obživu, a pomohlo by, pokud se hráz najednou odpálí...
Daniel Prokop: Ztráta příjmu a (de)motivace k sebeizolaci a testování: analýza |
|
|
|
| | | Ryba v tomhle případě smrdí od hlavy. Na jaře byli lidi opatrnější, ale dodržovat plošná opatření, která nikdo neodůvodnil a která nedávala smysl ani v době vyhlášení, natož s odstupem času, prostě dlouhodobě nikoho bavit nebude, což se pak nepříznivě promítne i do dodržování opatření, která ten smysl mají. |
|
|
|
| | | Mirak 316167: proste toho mam plny zuby .. jedna vec neschopna vlada, ktera k celkove situaci vubec nepomaha, druha vec silene spomaleny ockovani a treti, ze se lidi snazi ocurat kazdy narizeni aspol a pak kdyz to nekdo dodrzuje nebo se o to aspon snazi tak pak malem dostane po tlamce? |
|
|
|
| | Mirak:
tak kdyz tahle sorta lid po*cipa tak jako mozna ve vysledku jen dobre... sorry za nazor
Uf, ještě že jsi to h nahradila hvězdičkou, jinak bych byl pohoršen. |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
Každý, kdo je pro umožnění kontaktů mezi lidmi je v současné situaci blázen.
To je pořád dokola. Co konkrétně to znamená? Stejně lidi pořád chodí do práce a chodit tam nepřestanou a jestli má někdo pocit, že všichni zaměstnanci ve všech odvětvích nosí roušku 100 % času, tak je mimo. Stejně se budou denodenně mačkat v MHD a v potravinách. I pokud je situace s britskou mutací skutečně tak vážná, tak např. otevření všech dalších obchodů už je v tom případě jen kapkou v moři. A nevidím ani důvod, proč by třeba restaurace nemohly mít otevřeno v době oběda (při omezení počtu hostů a třeba se zákazem prodeje alkoholu). |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade 316163: po tomhle si rikam, ze snad se aspon doockujou duchodci a ty idioti, kteri maj mozek tykve a presne odmitaj rousky, ockovani etc tak kdyz tahle sorta lid po*cipa tak jako mozna ve vysledku jen dobre... sorry za nazor |
|
|
|
| | AVip:
Obávám se, že nemáš pravdu a že si to doslova vyžereme až do dna.
Jsi příliš oPražený ;) Situace v regionech je zcela jiná. Včera jsem v Jablonci na benzínce div málem nedostal za prostý fakt, že jsem tu roušku měl. Jednoduše řečeno, současný tzv. "nouzový stav" nefunguje. Je to politické selhání na všech babišových frontách. Lidé jsou nespokojení, unavení, neočkuje se, děti do školy nejdou, ošetřovné stojí za prd, podnikatelé rejou dno, na kompenzační programy nikdo normální nedosáhne... A Monika je v Emirátech. A Andrej vydělal 22 miliard.
Nicméně nekompetentní zavírači mají v rukou spoustu pák a "nouzový stav" může znovu platit už od úterního rána, takže tyhle debaty jsou akademické. |
|
|
|
| | Každý, kdo je pro umožnění kontaktů mezi lidmi je v současné situaci blázen.
Babiš sám by to klidně rozvolnil, je naočkovanej, rodinu si nechal jistě taky naočkovat (např. v Dubaji, kam jela teď Monika), takže jemu osobně o nic nejde, důkazem je, že ho hygiena nezavřela do izolace i když ta jeho pravá ruka je teď COVID-19 pozitivní.
Na druhou stranu on je premiér a ZE ZÁKONA musí odpovědně konat a současná situace ho prostě nutí nouzový stav a opatření proti shromažďování lidí držet i když mu sou proti chuti. Lze si jednoduše představit situaci, kdy by byl pohnán soudní cestou k odpovědnosti, kdyby nouzový stav nevyhlásil.
Proto si myslím, že je všem politikům zcela jasné, že nouzový stav bude dál pokračovat, pokud ne kontinuálně, tak s max. 3 denní mezerou.
Hraje se jen o to, komu zůstane v ruce politický Černý Petr. Pokud opozice hlasovala proti, bude ho muset vláda vyhlásit sama a bude tedy Babiš ten politický viník. |
|
|
|
| | leena: Tak já bych to zas neviděl TAK černě, ale optimisticky to fakt nevidím, to tedy ne.
Ne v situaci, kdy špitály jsou "po hrdlo" a "brigita" je přítomna v nadpolovičních počtech... |
|
|
|
| | | No rekneme si to narovinu, ze cesi jsou proste narod idiotu na tohle a proste dokud nebudeme mit kazdej sledovaci naramek na noze tak si stejne budeme delat co chceme ... smutny, fakt, ze jo. |
|
|
|
| | Macek:
Rozumný člověk si bude dávat bacha dál. Idiot ať olizuje tyče v tramvaji.
Jenže rozumnému bude "houby blatné", když se kolem něj začnou lidi chovat ještě hůře než předtím - ona kdyby stačila doporučení, tak by nebylo nutné vyhlašovat zákazy, jakkoli bezzubé, protože i pouhá formální existence zákazů část lidí od jejich porušování odrazuje (z celé řady důvodů). A tahle psychologická bariéra teď padne. |
|
|
|
| | Mirak: To je řesné.
Skoro tu vyvěšujeme černou vlajku, přitom ta už dávno vlaje. Včera jsem tu šaškárnu sledoval a už jen i to, že vládní koalice nezvedla ruku pro prohlášení "dodržujte pravidla bezpečnosti" je směšné. Rozumný člověk si bude dávat bacha dál. Idiot ať olizuje tyče v tramvaji. |
|
|
|
| | | Pozemstan: I kdyby to riziko s britskou mutací minimální nebylo, tak je to snad úplně jedno, stejně by se v tom případě všichni nakazali v narvaných supermarketech, ne? |
|
|
|
| | | Pozemstan 316152: no uvidime ja jen ze kdyz jo tak vim presne co budu potrebovat koupit abych pripadne dalsi 1/4 roku nemusela nic moc resit. |
|
|
|
| | leena: "v pondeli skocim pro jednu nocni kosili"
Uvidíme, zda k otevření obchodů skutečně dojde...
|
|
|
|
| | Ja to vidim tak, ze v pondeli skocim pro jednu nocni kosili pro babi od tatky (daval jsem ji ji jako vanocni darek a byla z ni nadsena a chtela by jeste jendu), sobe koupim mikinu, mozna jedny boty a pak se nikam nehnu do 8.3. dokud nebude druha babi doockovana.
Jinak to bude asi dost zajimavy ... :/ |
|
|
|
| | Mirak: "otevření obchodů v jakékoliv formě"
A tím do jisté míry souhlasím. Vím o malých obchodech typu železářství, kde jsem byl vždy sám. Tam nebyl asi nikdy důvod k uzavření a i profesor Šerý zmiňoval, že při nošení respirátoru a mytí rukou mýdlem je riziko v obchodech minimální (otázkou je, zda i při britské mutaci)... |
|
|
|
