Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Vesmír a věda

Spravuje: Pozemstan
Počet příspěvků: 3320

vvvv Přeskočit vvvv záhlaví vvvv dolů vvvv


Toto fórum je věnováno všem se zájmem o astronomii, kosmonautiku, průzkum vesmíru, ale i pokrok v dalších (přírodo) vědních oborech. 1. února 2011 bylo vyčleněno z fóra o mezinárodní situaci a politice a zároveň převzalo zaměření na širší vědu z dnes již čistě počítačově-technického fóra. Nutno připomenout, že toto fórum navazuje na StarNETu na ještě delší tradici, např. fórum Průzkum vesmíru v současné době.

Stejně jako v každé svobodné společnosti by i zde měla být ve skutky proměněna následující slova: "Pane, nesouhlasím s tím, co říkáte, ale do smrti budu hájit vaše právo to vyslovit."
(shrnutí postojů Françoise-Marie Aroueta alias Voltairea podle Evelyn Beatrice Hall(ové) alias Stephena G. Tallentyrea)

Vybrané současné vesmírné mise a novinky:
Posádka lodi Sojuz MS-16, která odstartovala a přistála u ISS 9. dubna 2020, s doplňkem 62. a základem a do srpna 2020 jedinou řádnou součástí 63. expedice ve složení (zleva): Christopher John „Chris“ Cassidy (NASA, velitel ISS) a letoví inženýři na ISS Anatolij Alexejevič Ivanišin (velitel lodi) a Ivan Viktorovič Vagner (oba Roskosmos)DM-2 - první pilotovaná testovací mise americké vesmírné lodi Crew Dragon (plánovaný start 27.5.2020), při které by měli navštívit ISS (zleva:) Robert Louis „Bob“ Behnken a Douglas Gerald Hurley (oba NASA) DM-2 na webu SpaceX
Aktuální přehled sond ve Sluneční soustavě | Sondy Voyager | Parker Solar Probe u Slunce | InSight pronikající pod povrch Marsu, doprovázena dvěma prvními meziplanetární cubesaty Mars Cube One (MarCO), které proletěly kolem Marsu | První část mise ExoMars (TGO) u Marsu | Akatsuki po pěti letech konečně na orbitě Venuše | New Horizons po průletu soustavou Pluta u tělesa Kuiperova pásu Ultima Thule | Rosetta na orbitě komety 67P/Churyumov-Gerasimenko s dosdu funkčním výsadkem Philae na povrchu | Dawn na orbitě trpasličí planetě Ceres, viz i tady | MAVEN na orbitě Marsu | MOM - Mangalján (Mangalyaan) na orbitě Marsu | Juno na orbitě Jupiteru, viz i zde | Její „společník“ IKAROS – první úspěšná sluneční plachetnice, viz i tady | Astrometrická observatoř Gaia u libračního bodu L2 soustavy Země-Slunce | Čchang-e 3 (Chang'e 3) a vozítko Jutu (Yutu) na Měsíci, viz i tady a zde | MSL – rover Curiosity – na Marsu | Dvojice sond ARTEMIS u Měsíce v libračních bodech soustavy Země-Měsíc, viz i tady a zde | LRO na orbitě Měsíce, viz i tady, snímky míst přístání lodí Apollo a diskusi | Mars Express na orbitě Marsu | MRO na orbitě Marsu | Mars Odyssey na orbitě Marsu | Rovery MER na povrchu Marsu – Opportunity dosud funkční | Cassini skončila v atmosféře Saturnu | SDO zkoumající Slunce od Země | Dvojice sond Stereo na orbitě Slunce | SOHO zkoumající Slunce z libračního bodu L1 soustavy Země-Slunce | ACE zkoumající z bodu L1 částice slunečního větru a meziplanetární hmoty | WIND zkoumající z bodu L1 sluneční vítr, viz i data ze sondy „téměř“ v reálném čase | Seznam funkčních sond ve Sluneční soustavě, které opustily orbitu Země (včetně měsíčních sond) | Seznam sond v libračních bodech soustavy Země-Slunce | Seznam vesmírných observatoří
Další informace: Harmonogram startů raket k ISS
Zajímavé odkazy z astronomie a kosmonautiky: NASA | Multimedia, snímky, online vysílání apod. | Mise NASA | ISS | Přelety a pozice družic a sond | Úkazy na obloze | Vesmírné encyklopedie | Vesmírné zpravodajství a informace (ČR+SR) | Průvodci, návody pro astronomické začátečníky i pokročilé | Fotografie a zprávy z pozorování amatérů | Mezinárodní a zahraniční astronomické instituce a kosmické agentury včetně české | Sluneční aktivita | Zahraniční servery o událostech z astronomie a kosmonautiky | Mapy kosmických těles | Virtuální planetária a další astronomický či vesmírný SW
Zajímavé odkazy na informace o Zemi: Virtuální glóby | Virtuální online mapy světa, vyhledávače míst na Zemi | Encyklopedie, databáze

^^^^ Přeskočit ^^^^ záhlaví ^^^^ nahoru ^^^^

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 307 - 326 / 3320Starší   Nejstarší

S.S.Enterprise - 10. únor 2022 19:12sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
tak nějak tuším, že bude hrát roli aktuální stav organizmu vs velikost virové nálože - pokud je člověk nějak oslabenej, tak to chytne.. ti co to ještě neprodělali nebyli oslabení buď vubec a nebo v době kdy byli zrovna oslabení nenarazili na dostatečnou virovou nálož...

Marshall - 10. únor 2022 17:48sipka
ZAMĚŘIT
Marshall
Mvek: tak tady je další. Chodím denně do práce (jezdím MHD po Praze) po celou dobu pandemie, kromě asi týdne loni na jaře a ještě jsem Coviďáká neměl (3 dávky očkování, dříve testování jednou týdně, teď dvakrát).

V kanclu jsme čtyři - 2 prodělali (1 neočkovaný, 1 dvě dávky a dostal to minulý týden), 2 ne.
S.S.Enterprise - 10. únor 2022 16:57sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Jak jsou na tom Češi s protilátkami? První signály jsou povzbudivé

... povzbudivý nadpis, samotný text už je víc s otazníky
AVip - 10. únor 2022 15:20sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek:
Nicméně teď už to vypadá, že nakonec to ubrání opatření se bude krýt s poklesem vlny, byť těsně.

Vypadá to, že budeme mít z p*dele kliku, pardon my french, so to speak (a ne, fakt si nestěžuju!).



Primářka Roháčová - Vlnu omikronu ...

Doporučuju do vyhledávače zadat klíčová slova jako "borelióza" a "Roháčová" a "zkušenosti" a "pacientů". A číst si.
Dál už není k téhle "krávě rohaté" zapotřebí nic dodávat, je ostatně poměrně symptomatické, že tato odpornice opět vylezla teprve nyní, kdy zjevně hřeší na to, že už všichni zapomněli na její blábolení z léta 2020 na téma, že virus SARS2 oslabil.


Mvek - 10. únor 2022 15:11sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Jen pár zpráv, které mi zůstaly otevřené za poslední dva týdny:
Vitamín D srazí pravděpodobnost těžkého průběhu COVIDu - a tentokrát z Izraele, a už to nevypadá jen na různé neověřené studie.
Tady se sice objevuje náznak, že se spíš nic neprokázalo (loňské jaro), ale text je tak zmatený, že vlastně nevím, co se prokázalo:-), navíc jestli ti zkoumaní dostali vitamín až v nemocnici, a tak je to ještě víc zkreslené, nebo to je jen poznánka bokem... Navíc těch lidí bylo stejně málo. Spíš mi to přijde jako studie, která naopak je vytvořena tak, aby prokázala, že to vliv nemělo, než že by to opravdu prokazovala.


Primářka Roháčová - Vlnu omikronu lze přirovnat k sezónní epidemii respiračních infekcí
Mvek - 10. únor 2022 15:01sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
AVip:
Přesně. Ono totiž, ač to zní možná neuvěřitelně, i covidu v jeho současné podobě hodně lidí unikne a to i bez očkování...

Ano, znám jich tak pět. Ale jen asi jeden opravdu chodí denně do práce a obchodů a často do MHD (navíc se přes rok testuje v práci a je věku 55+, je to PrDuch), ale taky asi moc netrpí na klasické rýmičky apod., spíš ji trápí problémy s klouby a kostmi a tak.
Naopak znám hromadu očkovaných, co COVID prodělali v mírné, ale dost nepříjemné podobě, i dvakrát.

Nicméně to vše bude asi zapadat perfektně do statistik a jen potvrzovat, že prostě opravdu každý to nechytí. A ano, já sám se vyhnul hromadě dětských nemocí.


Nicméně teď už to vypadá, že nakonec to ubrání opatření se bude krýt s poklesem vlny, byť těsně.
AVip - 03. únor 2022 19:30sipka
ZAMĚŘIT
AVip
S.S.Enterprise: Přesně. Ono totiž, ač to zní možná neuvěřitelně, i covidu v jeho současné podobě hodně lidí unikne a to i bez očkování...
...jenomže, a v tom je právě ten "hák", ono je to dost pravděpodobně v nějaké podobě dožene, jako se to děje právě u těch dětských nemocí.

Ale nemá smysl filozofovat nad něčím, co v podstatě neovlivníme. :-)

Jen jde o to, že mne vždycky překvapí, kdo z mých známých čas od času s něčím takovým odpadne a nakonec, i já mám pár podobných překvapení pro své okolí v záloze.
S.S.Enterprise - 03. únor 2022 19:04sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
AVip:

Tu serioznější odpověď beru jako řečnickou otázku, protože ty dětské nemoci ani neumím vyjmenovat ale chápu tebou navíc vysvětlenou pointu a souhlasím s ní.
AVip - 03. únor 2022 18:56sipka
ZAMĚŘIT
AVip
S.S.Enterprise: Beran zase kecá nikoli z blbosti, nýbrž za peníze výrobce isoprinosinu.
A tím je řečeno vše.


S.S.Enterprise:
je tedy otázka, jestli jestli potřebuješ "čtvrtou", práve kor když omicron dostanou všichni...

Jak se oblibou říkává "příštích 14 dnů rozhodne". :-D


Nicméně seriózněji.

Zná tu někdo někoho, kdo má plnou sadu prodělaných dětských nemocí, které taky "dostane každý"?
Protože já teda rozhodně ne...
(tím neříkám, že tomu uteču, to v žádném případě, to bych si fakt nedovolil, jen říkám "opatrně s podobnými výroky, protože totéž už se tvrdilo o deltě" a tu už můžeme +/- vyhodnocovat)
S.S.Enterprise - 03. únor 2022 18:28sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Covid prodělají i očkovaní a mohou potřebovat lékaře. Je třeba jim říct pravdu o vakcínách, říká epidemiolog Jiří Beran
S.S.Enterprise - 03. únor 2022 11:18sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
AVip: Prodělání nemoci je třeba brát jako jednu vakcinační dávku a je tedy otázka, jestli jestli potřebuješ "čtvrtou", práve kor když omicron dostanou všichni...

delta s příznaky omicronu: no to asi bylo dáno tím, že už máš protilátky
AVip - 02. únor 2022 21:34sipka
ZAMĚŘIT
AVip
S.S.Enterprise: Ale my tu nemáme nějaká drsná omezení, to je třeba si říct.

Dále, rozvolňovat v podmínkách stoupající vlny je objektivně blbý nápad, protože jak s oblibou opakuju, i malý zlomek z velikého čísla pořád může ve finále hodit nepříjemně velké číslo.
To je ten problém, který tu teď máme. Nějaká vyložená hekatomba by se už konat neměla, ale to že chybí v práci spousta lidí je realita a to je taky problém.

Jakmile se to otočí a trend začne stagnovat nebo dokonce pojede dolů, tak nastane čas na revizi a rušení opatření. Ale teď -hned- fakt ne.

Hlavní problém téhle země nevznikl včera a nevznikl ani za covidu - je to o tom, že v téhle zemi bohužel žije spousta bez pardonu debilů, kteří i s jasně rozpoznatelnou infekcí chodí mezi lidi.
A zatímco u běžných infekcí se to ještě jakž takž "vsákne", u covidu je tohle zaručený recept na katastrofu, ke které ostatně už minimálně jednou došlo.

***
Co se mně týče, jen pro úplnost, mám dvě dávky (vidím to tak, že buď dostanu během čtyř týdnů třetí - nebo omikron, ale radši bych tu třetí neb jsem pořád nedorovnal sekeru, kterou jsem nabral deltou loni v prosinci), PCR potvrzený covid loni v prosinci (nejspíš deltu, byť příznaky odpovídaly kupodivu spíš omikronu, ale na něj by to bylo myslím moc brzo) a velice pravděpodobný, byť tehdy netestovaný covid z konce května 2020 (ovšem ty long covid projevy, co začaly někdy v srpnu 2020 a táhly se pak zhruba rok, ty u něj stály za to - jinak jestli mi někdo najde běžně se vyskytující virózu 1:1 včetně změny čichu a dalších long covid radostí, klidně z toho slevím, ale nemyslím, že by to hrozilo, ostatně moje reakce na první dávku taky hovořila za vše).
Různé krátkodobé divnostavy za poslední dva roky ani nepočítám, to bych se fakt nedopočítal a hlavně, ty můžou být způsobeny čímkoliv.
S.S.Enterprise - 02. únor 2022 20:37sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
AVip:

Ale přeci kdo chtěl, se už naočkoval, takže na co s rozvolněním čekat?

Oni si lidi už stejně dělají co chtějí, mě už jen vadí, že stát platí testy, který jsou tak trochu k ničemu, ale stát to ty prachy "udá" tak jak to klidně za něco jinýho, takže by mi to vlastně mělo být jedno.


Jinak já mám v sobě 3 dávky, za celou dobu pandemie jsem měl několikrát velmi mírné příznaky, tipuju, že to covid být mohl, ale nikdy sem nepřišel do styku s velkou virovou náloží.

Kamarád doktor pracující v nemocnici, 3 dávka na začátku prosince a teď chytl covida se ztrátem čichu chuti.. tak nevím, asi delta a velká virová nálož...

AVip - 02. únor 2022 20:15sipka
ZAMĚŘIT
AVip
S.S.Enterprise: Jasně, protože mají poněkud víc proočkováno - a to je taky ten důvod, protože očkování generuje předvídatelnější reakci než prodělání
(blábolení našich několikanásobných prodělanců navzdory, očkování prostě má méně nežádoucích účinků než prodělání - a zatímco u původní varianty ještě otázka stála tak, jestli se dát očkovat a nějaké účinky pocítit zaručeně, nebo se zkusit infekci vyhnout a nemít žádné, tak teď tato otázka takto nestojí, teď je jen otázkou kolik toho člověk slízne, v jaké míře a jak dlouho se z toho bude dostávat).

Ale abychom si nerozuměli špatně, já jsem pro proočkování a normální fungování, jak je to jen rozumně v čase epidemie respiračního onemocnění možné - zde je si je třeba taky otevřeně říci, že od loňského podzimu jsou u nás omezení opravdu minimální, jak ostatně rychle zjistil každý, kdo v posledních někam cestoval, takže ono je v první řadě otázka, kam rozvolňovat a z čeho.
S.S.Enterprise - 02. únor 2022 19:21sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
AVip:

ale ty protilátky po prodělání (nevím jak po očkování) vydrží několik let, jasně že se člověk opět nakazí na sliznici a bude mít zase rýmu, ale už nezkolabuje organismus...

Jinak řešeno, Dánové vše otevírají, asi vědí proč.

AVip - 02. únor 2022 12:43sipka
ZAMĚŘIT
AVip
S.S.Enterprise:
ale ČR je už proočkovaná a promořená,

Na jak dlouho? Když to bude tak jeden kvartál dopředu, tak se bavíme o úspěchu.
S.S.Enterprise - 02. únor 2022 12:41sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Soud pustil neočkované do restaurací
S.S.Enterprise - 02. únor 2022 12:08sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
AVip:

Ano, ale ČR je už proočkovaná a promořená, takže není důvod držet opatření.
AVip - 02. únor 2022 11:39sipka
ZAMĚŘIT
AVip
"Ukradeno" z nyx.cz (a předtím z facebooku):

Příznivci Iniciativy Sníh | ## 📊 Mylná představa "mírného" omikronu a zpožděné časové řady
https://www.facebook.com/groups/iniciativasnih/permalink/451331906532545/
(jsou tam i grafy)

📊 Mylná představa "mírného" omikronu a zpožděné časové řady (dr. david glassman)
❗ Rychlost, s jakou lze v pandemii něco poznat, je omezená - omikron nikdy nebyl mírný. Označení varianty omikron za "mírnou" bylo nezáměrnou chybou, které bylo možné zabránit, kdybychom rozuměli zpožděným časovým řadám. ❗
Varianta omikron se objevila v posledním listopadovém týdnu. V týdnu od 20. prosince byly publikovány dvě studie, které uváděly, že u varianty omikron je menší pravděpodobnost závažných následků. Jedna uváděla, že je to o 2/3 méně pravděpodobné, druhá, že je to o 80 % méně pravděpodobné.
❗ Tím se zrodil narativ o "mírném" omikronu. Tato "dobrá zpráva" se rychle rozšířila a vznikla legenda o tom, že covid-19 se vyvíjí tak, aby byl méně smrtelný - což má být přirozený krok, který nakonec učiní všechny pandemické nemoci. Endemie, jak hlásaly tweety, byla za rohem. Aby bylo jasno, tato tvrzení byla tehdy nepravdivá a jsou nepravdivá i nyní. Omikron není mírný. Viry se nepotřebují vyvíjet, aby byly méně smrtelné. A endemičnost nemá s mírností nic společného. ❗
22. prosince nebylo možné odhadnout následky viru, který ještě nebyl znám ani čtyři týdny. Škody způsobené prvními zprávami o "mírném" omikronu se však projevily jejich následným vlivem na chování jednotlivců i na veřejnou politiku.
📊 Nyní víme, že infekce omikronem má přibližně poloviční pravděpodobnost úmrtí ve srovnání s Deltou (což je méně než 67-80 % pokles uváděný v původním "mírném" článku).
❗ Velká část zmíněného poklesu je však výsledkem imunity získané očkováním nebo předchozí infekcí. Neočkovaní snášejí nejhorší následky jen o trochu lépe než předchozí vlny variant. Stejně tak děti, které jsou v nepoměrně větší míře neočkované. Opožděné a přetrvávající kognitivní účinky a cévní příhody se vyskytují ve větší míře než kdykoli předtím. ❗
Omikron není mírný podle žádné smysluplné definice - a už teď je brutální ve velkém měřítku - a to ještě nedosáhl toho nejhoršího. Případy možná na mnoha místech dosáhly vrcholu, ale úmrtí a hospitalizace teprve začínají stoupat a BA.2 čeká v záloze.

📊 ZPOŽDĚNÉ ČASOVÉ ŘADY: Je důležité najít správné zpoždění
Co když při určování smrtnosti zvolíme příliš krátkou dobu sledování? Co kdyby průměrná doba od stanovení diagnózy do úmrtí byla 30 dní? V takovém případě by více než polovina úmrtí nastala až po 28 dnech – tedy až po ukončení studie. Námi vypočtená míra úmrtnosti by byla příliš nízká.
❗ Použití správného zpoždění správně určí počet případů, a tak se správně určí smrtnost. Použití příliš krátké prodlevy (mezi stanovením diagnózy a úmrtím) vede k dělení výsledku příliš velkým počtem případů. Nepřiměřeně velký jmenovatel má za následek podhodnocení smrtnosti. (graf 1,2)
Až tato pandemie dávno skončí, budoucí historici budou konečnou míru smrtnosti covid-19 uvádět jako podíl celkového počtu úmrtí a celkového počtu případů mezi začátkem a koncem pandemie.
📊 Mohli bychom se ptát, zda je tato konečná hodnota zjistitelná dříve, než vlna skončí - například před jejím vrcholem. Musíme brát v úvahu prodlevu mezi úmrtími a diagnózou. Skutečnost, že prodleva existuje, je očekávaná. Ale trochu neočekávané však je, že zpoždění na konci je delší než zpoždění na začátku. Jinými slovy, zpoždění od konce vlny případů do konce vlny úmrtí je delší než zpoždění od začátku vlny případů do začátku vlny úmrtí.
❗ Ne každý, jehož osudem je ve vlně zemřít, zemře po přesně stanovené době od stanovení diagnózy.
Úmrtí nenásledují diagnózy s přesným zpožděním. Pokud je průměrná doba od diagnózy do úmrtí 20 dní, někteří lidé zemřou po 5 dnech, jiní po 30 dnech atd. - očekáváme, že bude existovat určité statistické rozdělení doby od diagnózy do úmrtí.
❗ To způsobuje, že časová řada úmrtí je zkreslená ve srovnání s časovou řadou "případů". To také přesouvá masu časové řady "úmrtí" na zadní stranu řady, za vrchol. Ne každý, komu je souzeno zemřít na covid-19, zažije přesně stejnou prodlevu od diagnózy do smrti. Někteří lidé mohou zemřít několik dní po stanovení diagnózy, zatímco jiní mohou žít několik týdnů, než své nemoci podlehnou. Zkreslení nutně snižuje vrchol, rozšiřuje základnu a přesouvá "masu" na pravou stranu křivky smrtnosti.
Výsledek pro skutečné zpoždění u omikronu
❗ K úmrtí během vlny omikron dochází přibližně o 10 dní později než u předchozí vlny.
Závěrečné myšlenky
Je přirozené, že chceme vědět, jak špatná bude nová vlna, už tehdy, když začíná. To však není možné zjistit dříve, než projde hlavní masa vlny. Abychom mohli s jistotou posoudit míru výskytu závažných následků, jako je smrtnost, musí vrchol případů již dávno pominout. Tehdy většina lidí, kteří mají zemřít, již zemřela nebo už alespoň byla vystavena nákaze, která má za následek smrt. Z tohoto důvodu bychom nikdy neměli činit osobní nebo politická rozhodnutí na základě něčího hodnocení závažnosti vlny předtím, než tato vlna téměř skončí.
❗ Pokud se mě někdo na začátku příští vlny zeptá: "Jak zlá bude tahle?", odpovím mu: "Řeknu vám to, až skončí." ❗
(Dr. David Glassman)
Zkráceno.
Pro datové fajnšmekry - celou verzi článku v originále včetně modelování křivky smrtnosti naleznete zde:


The Fallacy of “Mild” Omicron. There is a limit to the speed at which… | by Dr. David Glassman | Jan, 2022 | Medium
https://dglassman.medium.com/omicron-was-never-mild-2b130568d7fa
AVip - 28. leden 2022 18:12sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek: Ano, tohle je dobrý, ale diskuze pod ním bohužel odráží šílenou realitu.

************

Where did Omicron come from? Three key theories
(a teď si dáme nějakou tu opravdovou vědu..)

Nejnovější   Novější 307 - 326 / 3320Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o