|
| AVip:
Je brutálně "underreported" a běhá to v populaci víc, než uvědomujeme.
To určitě, protože podle shrnutí iRozhlasu se také (navzdory nějaké dezinformaci) udávají jen laboratoří potvrzené případy.
I když na druhou stranu to asi bylo vždy, mnohdy asi byla pertuse léčená jako něco jiného, a u mnohých to stačilo. Jen je jasné, že stejně jako roste počet případů potvrzených exponenciálně, tak roste i těch nepotvrzených, a tedy šíření infekce. |
|
|
|
| Co se černého kašle týče, s tím ještě bude spousta legrace.
Je brutálně "underreported" a běhá to v populaci víc, než uvědomujeme.
Mvek:
Ještě bych taky dodal jednu věc, která s postupem času už nebude vůbec nezanedbatelná ...
Jo, tohle taky bude problém a to ne, že ne. Bohužel, moc se s tím nedá dělat, rozhodně ne za stávajícího stavu věcí (a to ať už v jakémkoli směru). |
|
|
|
| Mvek:
tak leda by Hostomský na svém kariérním postupu pracoval tak dlouho
Koukni na Wiki... ;-)
A jinak, déle jak dekádu jsem působil v instituci, která má UOCHB doslova "přes náměstí" a která s ním byla velice úzce personálně propojena (pohyb lidí oběma směry byly +/- na denním pořádku, jakož i všemožná vědecká spolupráce), takže mám reference na tohoto člověka takříkajíc z první ruky a to ještě z doby hluboko předcovidové.
A to je taky všechno, co k tomu napíšu, protože jinak bych se velmi pravděpodobně dopustil žalovatelného výroku. Takže asi tak. |
|
|
|
| A do třetice k černému kašli - opět mi přijde, že v obavě, že někdo si nějakou informaci vezme špatně, raději média některé informace spíš zamlčují. A tak akorát zatím v jednom rozhovoru pro Vinohradská 12 jsem zaznamenal i na samotném Rozhlasu zmínku, že za nynější epidemií bude taky to, že bakterie mutuje a začínají se objevovat i kmeny odolné na nynější vakcínu.
Tedy nejen to, že se patnáct let očkuje krátkodoběji účinnou vakcínou, že občas někdo nepřeočkuje děti v deseti letech, nebo že se někteří neočkují vůbec (ale těch je hodně málo), nebo že po covidu kdoví, co se vše narušilo a změnilo. A že buď bude třeba se někdy vrátit k té vakcíně s více vedlejšími účinky (kterou tady byli očkováni asi všichni, maximálně já byl třeba přeočkován před prvním dítětem už tou novou) a pokusit se ji vylepšit, nebo vytvořit jiný druh (odbornice zmiňovala konkrétní možnosti).
Ještě bych taky dodal jednu věc, která s postupem času už nebude vůbec nezanedbatelná u některých výsevů nemocí - máme ekonomickou (no nejen) krizi. A to dopadá na lidi dvěma způsoby:
1) psychicky, a psychika, stres apod. taky zhoršují imunitní reakci
2) ekonomicky, tedy lidé šetří, a zvláště ti chudší budou šetřit na potravinách, a tím nemyslím jen méně kvalitní, ale prostě snížení pestrosti jídelnčíku, vynechání nutných zdravých potravin v období, kdy jsou drahé, nebo celkově, a tedy opět zhoršení imunity, podobně jako za nebo po válkách přicházely epidemie. |
|
|
|
| Pozemstan 327353: No, nevím, to se většinou říká, ale právě jak AVip zmiňuje nekompetentnost Válka, tak zrovna ten se nejprve kasal, jak se bude přivazovat polonahý k pultu, jestli bude vakcína povinná, a pak mu trvalo dlouho, než povinnost pro policii apod. zrušil, a dlouho to bylo dost na vodě, jestli ji zruší, nebo ne. A pokud by to mělo být jen v duchu samotné kampaně, tak leda by Hostomský na svém kariérním postupu pracoval tak dlouho, jelikož informace o jeho jmenování do institutu je až z léta 2022, přes devět měsíců po volbách.
Ale jo, asi jo, nemám důvod si nemyslet, že převláká kabát. Jen to nevidím tak jasné. |
|
|
|
| AVip: Já tu doteď nebyl. Nicméně pokud bereš v potaz jen přesnou citaci, tedy 21 větší než 20, tak to ti neberu. Možná takto s daty ten chlap kouzlí. Já se nad tím už zamýšlel logicky a i po tvé výtce, jak jsem psal, jsem porovnával špičky, tedy podzim 20 vs. podzim 21. A pak sedla, kdy jsem koukal i na 22. Protože hlavně v sedlech by se případně měl projevit negativní dopad vakcín. Že ochrání mnohé před úmrtím z COVIDu, což ani Hostomský nerozporuje, a některým očkování doporučuje.
Některé země jsou tedy ještě podivnější.
Já chápu, že jsi byl alergický na cokoliv kolem covidu kvůli úmrtí v rodině, ale to není statisticky průkazné stejně jako zas naopak moje zkušenost, kdy nikdo z blízkých, kdo se neočkoval, neměl covid vůbec, nebo až vloni na podzim potvrzený, a kdy ti, co se očkovali, tak měli problémy nebo dost drsný průběh stejně (ano, jde o pár jednotek, tedy opět nic extrémního), přičemž jeden z infarktu hned po první dávce, taky nakonec po měsíci na podzim 21 zemřel, a už tak máme na chalupě další prázdný dům v sousedství.
Ale sem jsem to nedával proto, že bych chtěl ukázat, hele, vakcína byla divná, protože to si nemyslím (mám jen obavy ze zamlžení nežádoucích účinků kvůli propagandě, protože mnozí lékaři opravdu na ledacos mávali rukou a odmítali to hlásit, tedy že ani dodnes nemůžeme vědět, nakolik se jaká očkovací politika vyplatila a šlo o nutné oběti v duchu vyššího dobra). Ale právě proto, abychom se navzájem mohli obohatit o jiné informace nebo i třeba názory. |
|
|
|
| AVip:
Plus předvolební populismus v roce 2021 samozřejmě hodně rozvolnil situaci a covid ještě zvládl realizovat "výnosy z rozsahu".
To pohříchu musím potvrdit, strýcův bratr zemřel v roce 2021 (a to bylo jediné úmrtí v rodině).
A pak tu máme "hlavního pražského gynekologa", který si mírnix dýrnix přijde na zasedání v čase, kdy se zotavuje z infekce černého kašle (což je špatně na tolika levelech, že popravdě nevím, kde přesně začít).
To mě docela překvapilo, protože Svoboda byl jedním z prvních poslanců, kteří na nebezpečí COVIDu upozorňovali (tuším koncem ledna 2020). |
|
|
|
| Vidím, že tu zavládlo ticho, takže taková malá analytická lekce pro zde přítomné "ezoláty".
Covid v téhle zemi začal "úřadovat" v březnu 2020, tedy i kdyby bylo vše úplně stejné, tak pořád budou chybět dva - tři měsíce.
Nedosti na tom.
Opatření tehdy opravdu zabrala a případů bylo málo a vlna se tu naplno rozjela až na podzim 2020, tedy de facto v posledním kvartále.
Dále, je sice moc hezké, že bylo arbitrárně stanoveno, že úmrtí po určitém počtu dnů už není bráno jako covidové - jenže na podobné metriky háže koronavirus tak leda spike protein.
Z uvedeného vyplývá, že gro nadúmrtí se tedy logicky stihlo realizovat až v roce 2021, protože každá podobná věc nějakou dobu prostě trvá.
V roce 2021 sice vakcíny byly, ale celé první pololetí jich bylo málo, takže o nějaké elementární proočkovanosti se dá hovořit až od druhé poloviny roku 2021.
V první polovině roku 2021 měl covid v mém okolí hodně zářezů "na pažbě", v té druhé - už ne, protože lidi, které by to pravděpodobně zvládlo taky zabít byli již očkováni.
Plus předvolební populismus v roce 2021 samozřejmě hodně rozvolnil situaci a covid ještě zvládl realizovat "výnosy z rozsahu".
Tedy stručně - v roce 2021 bylo víc nadúmrtí na covid naprosto z povahy věci a pokud tohle někdo není schopen pochopit, měl by vrátit diplom a chtít za něj zpátky peníze.
A co se politiků týče... ministr zdravotnictví je nechvalně známý BlBálek (nebo tak nějak, nejsem si jist znělostí souhlásek), který ukázal, že jediná jeho kvalifikace na tento post je jen jeho stranická knížka a funkce a který se často a rád nechává fotografovat v přítomnosti pseudo-odborníků šířících své "smišlenky" na Internetu.
A pak tu máme "hlavního pražského gynekologa", který si mírnix dýrnix přijde na zasedání v čase, kdy se zotavuje z infekce černého kašle (což je špatně na tolika levelech, že popravdě nevím, kde přesně začít).
A jelikož v této zemi jde hodně grantových položek v té či oné podobě přes státní kasu, tak je jasné, že je v zájmu dotyčného být s erárem zadobře že to kecá nejen z blbosti, ale i za cizí peníze. |
|
|
|
| Mvek: "A jak by se takovými dezinterpretacemi měl vlísávat do přízně politiků či co by mu to mohlo jiného pozitivního přinést?"
Tak přece jen se dostal do čela onoho Národního institutu virologie a bakteriologie, přičemž je známo, že současná vláda byla většinou (i jako opozice) pro mírnější opatření než ta Babišova, Válek děkoval ministrovi Blatnému za (přitom nesmyslné a nevýznamné) "přiznání" možného započítání úmrtí na autonehody mezi úmrtími na COVID jako "vstřícnost" apod. I když se Piráti zbavili extremisty Dostála (který pak šel cestou přes Rajchla ke KSČM (Stačilo)), téměř podobné názory na proticovidová opatření měli někteří kulturně konzervativní a libertarianismu blízcí lidé v TOP09 či ODS, např. brněnský Ondřej Šimíček... |
|
|
|
| Mvek:
Každopádně ne, netuším, o čem mluvíš
Tak ještě jednou (snažím se být maximálně trpělivý).
Vezmi si covidová data za roky 2020 a 2021 (co se oficiálních případů covidu týče, teď zanedbejme, že jich vždycky bylo víc, protože to zde roli v podstatě nehraje), srovnej si je a pokud se ti to ani pak nepropojí, tak...
...tak ti přece jenom dám jednu nápovědu: nelze srovnávat "hrušky a jablka" a tedy nelze srovnávat dvě množiny, které nemají stejný základ (protože roky 2020 a 2021 z tohoto hlediska v rámci ČR nejsou srovnatelné ani smykem).
Víc polopaticky to fakt neumím.
Závěrem, nespoléhej na to, že biochemik umí počítat (i když by to umět teoreticky měl). |
|
|
|
| S.S.Enterprise: Tak to, že se odborníci neshodnou, je tak trochu zdravý princip vědy. Samo o sobě je to ok. Blbé je, když se to moc zvrtne a někteří začnou ty druhé kritizovat už "pokřikováním". Naštěstí jich není tolik (na žádné straně). Občas ta neshoda i vede k novým objevům, občas je zneužitá politicky.
Pozemstan, AVip: A jak by se takovými dezinterpretacemi měl vlísávat do přízně politiků či co by mu to mohlo jiného pozitivního přinést?
AVip: Přesně tento přístup dělá medvědí službu všem dezinformátorům. Protože tímto militantním přístupem, že jsou všichni blbci, když tomu nerozumí, jsou ti váhaví naháněni do tenat dezinformací, protože se a priori nase*rou a zabejčí.
Každopádně ne, netuším, o čem mluvíš, ale nemám dostatečná data. Např. Our World in Data.org v tomto grafu ukazuje, že v některých zemích to ani vyšší v roce 2021 nebylo. V některých naopak to bylo vyšší i ke konci roku 2021, tedy nejde o dojezd vlny z 2020, který je samozřejmý, a o tom se nebavíme (ale jistě, může změnit celý rok, takže lepší by bylo počítat zimní sezóny, a tedy se zajímat až o 21/22 vs. 20/21).
Třeba v Německu je podezřele moc nadúmrtí i v loňském roce. U nás naopak se to zdá pěkně klesat (zato je tam vidět ten průser podzimu 20). |
|
|
|
| Mvek:
že je záhadou, proč v roce 2021 bylo nadúmrtí víc než v roce 2020
Ne, to záhadou opravdu není (možná tak pro fachidiota, který se snaží vlísat do přízně politiků),
nakonec, sám jsi absolvent školy, kde jsi musel dělat zkoušky z matematiky a statistiky, tak na to můžeš zkusit přijít sám.
Ono to není -kupodivu- až tak těžké. |
|
|
|
| S.S.Enterprise: Problém také je, že se mnozí odborníci vyjadřují jakoby odborně i k tématům mimo své obory. Hostomský je biochemik, ale ne epidemiolog nebo imunolog. |
|
|
|
| Pokud se ani odborníci neshodnou, pak nezbývá než aplikovat zdravý selský rozum...
ve výsledku přirozený výběr pak pro další generace rozhodne, kdo měl pravdu :) |
|
|
|
| Prima News - K věci - Zdeněk Hostomský k vakcinaci proti COVIDu
Zajímavý rozhovor, pokud jsem poslouchal dobře, profesor potvrzuje, že je záhadou, proč v roce 2021 bylo nadúmrtí víc než v roce 2020, i když jsme měli vakcíny.
Dále potvrzuje, že z různých studií a výzkumů a dalších zdrojů vyplývá, že vakcíny obsahují i další věci, o kterých se nemluvilo. Zajímavé je, že zmiňuje i kousky DNA, což zrovna od biochemika bych jako plácnutí nečekal, tedy něco na tom asi fakt bude, a nezaměňuje snad pojmy.
Také upozorňuje na to, že rozhodně by bylo chybou za COVIDem dělat tlustou čáru, ale naopak se o těchto věcech má diskutovat. Připomíná ovšem jen jednu věc, jako jak na začátku bylo dezinformací, že virus unikl z laboratoře, a to už je snad jisté, že tak bylo. Dál se nedostal.
Nakonec v podstatě vakcíny prosazuje jen u seniorů s kardiovaskulárními problémy apod. Prostě u zranitelných skupin, rozhodně ne u dětí, lituje, že musel svého staršího syna naočkovat z nátlaku kvůli kroužkům, a že naštěstí mladší nemusel.
A v tomto říká v podstatě něco, co jsem já jako amatér říkal od začátku. Smutné je, že takovým tlakem, který v souvislosti s očkováním proběhl pak i rok po začátku vakcinace, se eliminovala kontrolní skupina, takže i ta statistická data máme dost narušená, abychom mohli porovnávat, nakolik různé problémy mohou souviset s vakcínou, nebo je způsobily COVID i v mírnější podobě, případně souvisela se změnou stylu života za těch pár let (a stresem). |
|
|
|
| Po absolvování neuvěřitelných 72 letů v řídké atmosféře Marsu vrtulníček Ingenuity končí, když těsně před koncem posledního letu zavadil o povrch a ulomil si část vrtule... -(
Šéf NASA Bill Nelson: After Three Years on Mars, NASA’s Ingenuity Helicopter Mission Ends
Mise vrtulníčku na Marsu skončila
Neuvěřitelný příběh vrtulníku Ingenuity skončil
Viz i Kosmo.cz.
_______________
"Plazítku" o velikosti pomeranče se podařilo krátce po přistání vyfotografovat mateřskou sondu JAXA na Měsíci...
Nové informace o landeru SLIM a fotky z povrchu
Japonský modul SLIM přistál na Měsíci sice jen 55 metrů od cíle, ale „nakřivo“
Viz i Kosmo.cz
Z fotky je patrné, že modul přistál nakřivo, ale ne úplně převrácený. Solární panel tak nemíří přímo k povrchu, ale místo aby směřoval vzhůru, pokrýval horní část sondy, je orientován kolmo k povrchu a směrem na západ. To ale dává naději, že na něj někdy v těchto dnech začnou dopadat sluneční paprsky a sonda by mohla přece jen začít řádně fungovat, byt asi jen do západu Slunce koncem ledna. |
|
|
|
| Podle informací z tiskové konference JAXA SLIM skutečně čerpá energii jen z baterií... |
|
|
|