Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Vesmír a věda

Spravuje: Pozemstan
Počet příspěvků: 3319

vvvv Přeskočit vvvv záhlaví vvvv dolů vvvv


Toto fórum je věnováno všem se zájmem o astronomii, kosmonautiku, průzkum vesmíru, ale i pokrok v dalších (přírodo) vědních oborech. 1. února 2011 bylo vyčleněno z fóra o mezinárodní situaci a politice a zároveň převzalo zaměření na širší vědu z dnes již čistě počítačově-technického fóra. Nutno připomenout, že toto fórum navazuje na StarNETu na ještě delší tradici, např. fórum Průzkum vesmíru v současné době.

Stejně jako v každé svobodné společnosti by i zde měla být ve skutky proměněna následující slova: "Pane, nesouhlasím s tím, co říkáte, ale do smrti budu hájit vaše právo to vyslovit."
(shrnutí postojů Françoise-Marie Aroueta alias Voltairea podle Evelyn Beatrice Hall(ové) alias Stephena G. Tallentyrea)

Vybrané současné vesmírné mise a novinky:
Posádka lodi Sojuz MS-16, která odstartovala a přistála u ISS 9. dubna 2020, s doplňkem 62. a základem a do srpna 2020 jedinou řádnou součástí 63. expedice ve složení (zleva): Christopher John „Chris“ Cassidy (NASA, velitel ISS) a letoví inženýři na ISS Anatolij Alexejevič Ivanišin (velitel lodi) a Ivan Viktorovič Vagner (oba Roskosmos)DM-2 - první pilotovaná testovací mise americké vesmírné lodi Crew Dragon (plánovaný start 27.5.2020), při které by měli navštívit ISS (zleva:) Robert Louis „Bob“ Behnken a Douglas Gerald Hurley (oba NASA) DM-2 na webu SpaceX
Aktuální přehled sond ve Sluneční soustavě | Sondy Voyager | Parker Solar Probe u Slunce | InSight pronikající pod povrch Marsu, doprovázena dvěma prvními meziplanetární cubesaty Mars Cube One (MarCO), které proletěly kolem Marsu | První část mise ExoMars (TGO) u Marsu | Akatsuki po pěti letech konečně na orbitě Venuše | New Horizons po průletu soustavou Pluta u tělesa Kuiperova pásu Ultima Thule | Rosetta na orbitě komety 67P/Churyumov-Gerasimenko s dosdu funkčním výsadkem Philae na povrchu | Dawn na orbitě trpasličí planetě Ceres, viz i tady | MAVEN na orbitě Marsu | MOM - Mangalján (Mangalyaan) na orbitě Marsu | Juno na orbitě Jupiteru, viz i zde | Její „společník“ IKAROS – první úspěšná sluneční plachetnice, viz i tady | Astrometrická observatoř Gaia u libračního bodu L2 soustavy Země-Slunce | Čchang-e 3 (Chang'e 3) a vozítko Jutu (Yutu) na Měsíci, viz i tady a zde | MSL – rover Curiosity – na Marsu | Dvojice sond ARTEMIS u Měsíce v libračních bodech soustavy Země-Měsíc, viz i tady a zde | LRO na orbitě Měsíce, viz i tady, snímky míst přístání lodí Apollo a diskusi | Mars Express na orbitě Marsu | MRO na orbitě Marsu | Mars Odyssey na orbitě Marsu | Rovery MER na povrchu Marsu – Opportunity dosud funkční | Cassini skončila v atmosféře Saturnu | SDO zkoumající Slunce od Země | Dvojice sond Stereo na orbitě Slunce | SOHO zkoumající Slunce z libračního bodu L1 soustavy Země-Slunce | ACE zkoumající z bodu L1 částice slunečního větru a meziplanetární hmoty | WIND zkoumající z bodu L1 sluneční vítr, viz i data ze sondy „téměř“ v reálném čase | Seznam funkčních sond ve Sluneční soustavě, které opustily orbitu Země (včetně měsíčních sond) | Seznam sond v libračních bodech soustavy Země-Slunce | Seznam vesmírných observatoří
Další informace: Harmonogram startů raket k ISS
Zajímavé odkazy z astronomie a kosmonautiky: NASA | Multimedia, snímky, online vysílání apod. | Mise NASA | ISS | Přelety a pozice družic a sond | Úkazy na obloze | Vesmírné encyklopedie | Vesmírné zpravodajství a informace (ČR+SR) | Průvodci, návody pro astronomické začátečníky i pokročilé | Fotografie a zprávy z pozorování amatérů | Mezinárodní a zahraniční astronomické instituce a kosmické agentury včetně české | Sluneční aktivita | Zahraniční servery o událostech z astronomie a kosmonautiky | Mapy kosmických těles | Virtuální planetária a další astronomický či vesmírný SW
Zajímavé odkazy na informace o Zemi: Virtuální glóby | Virtuální online mapy světa, vyhledávače míst na Zemi | Encyklopedie, databáze

^^^^ Přeskočit ^^^^ záhlaví ^^^^ nahoru ^^^^

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 2755 - 2774 / 3319Starší   Nejstarší

Telemachus Rhade - 24. duben 2013 16:13sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Pozemstan:
nevím, jestli je nutné to až tak rozvádět

Mě jde hlavně o tom, aby to nepůsobilo jako vyložený blábol, což právě původně tak bylo. Ten věkový nepoměr versus právě ten vývoj civilizace byl hrozně markantní. Teď už to vypadá alespoň trochu rálně, takže díky moc všem.
Pozemstan - 24. duben 2013 15:47sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
AVip: Ano, jak jsem naznačoval, soustava by musela být relativně volná, v případě hvězdy podobné Denebu se vzdáleností od hvězdy s obydlenou planetou nejméně 200000 AU, aby bílý nadobr zářil nanejvýš jako měsíc v úplňku (i tak by ale asi ještě působil silným slunečním větrem, škodlivou radiací apod., takže by byla lepší ještě větší vzdálenost.

"Lze si dokonce představit, že vytvoření této soustavy mohlo být právě tím impulsem, který "vykopnul" místní život na cestu k současné civilizaci."

Tak nejen v jedné epizodě VOY jsem viděli, co může udělat s kulturou jedna nová hvězda na obloze. -) Tady by mohlo jít i o radiační podporu mutacím vedoucím k inteligentnímu životu. Ale vzhledem k pouhým řádově milionům let by muselo jít o impuls již dosti vyvinutému životu s primáty, možná něco jako vliv obelisku v 2001: Vesmírné odyseji. -) Muselo by jít o jemnou stimulaci, nikoli destrukci celého ekosystému...
Pozemstan - 24. duben 2013 15:40sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
TelemachusRhade: Jak psal Zephram, místo tří teček patří "supernova", ale přesněji by to asi celé mělo znít nějak takto:

"Takto hmotná hvězda i přes své relativní mládí stihla spálit mnohem víc paliva než hvězdy hmotností podobné Slunci a již dávno opustila hlavní posloupnost. Dalo se odhadnout, že za dalších několik málo milionů let spotřebuje většinu termojaderného paliva, to poté, co několikrát změní barvu a zvětší objem. Až dospěje do stádia červeného veleobra s železným jádrem, nakonec se gravitačně zhroutí a exploduje jako supernova. Zanechá po sobě jen neutronovou hvězdu nebo černou díru."

Viz např. tato tabulka. Uvažujeme-li jako modelový příklad bílého nadobra neboli veleobra (supergiant) Deneba s hmotností asi 19 Sluncí, skončí po výbuchu supernovy jako neutronová hvězda, ale u hmotnějších hvězd to může být i černá díra (někdy i bez změny na rudého veleobra a někdy i bez výbuchu, ale to je u mnohem hmotnějších hvězd, které jsou vzácnější).

On totiž autor psal správně, že ta hvězda již opustila hlavní posloupnost, protože na hlavní posloupnosti termojaderným "spalováním" vodíku postupně začínají všechny hvězdy, v tomto případě asi někde vlevo nahoře jako spektrální třída O, viz i tato schéma, zde pak schéma s konkrétními příklady hvězd včetně Deneba. U takto hmotné hvězdy, pozdějšího bílého nadobra samozřejmě setrvání na hlavní posloupnosti trvá krátce, viz popis vývoje nejhmotnějších hvězd, tady, nebo životní doba hvězd na hlavní posloupnosti. Poté, co tedy Freyr coby masivní hvězda opustila hlavní posloupnost, když v jádře spálila většinu vodíku, začala spalovat helium a postupně těžší prvky, které vyprodukovala, prošla si nejspíš stádiem modrého nadobra (veleobra), nyní bílého, pak postupně žlutého, oranžového, červeného (při velké hmotnosti může něco z toho i plynule přeskočit), až vyprodukuje železné jádro, které již nejde dále spalovat, zhroutí se a zanikne jako supernova viz výše...

Tady také výmluvně popisují vývoj Deneba:
"Deneb's mass is estimated at 20 solar masses.[14][15] As a blue-white supergiant, its high mass and temperature mean that it will have a short lifespan and will probably go supernova within a few million years. It has already stopped fusing hydrogen in its core. It was probably an O class star during its main-sequence lifetime and is now probably expanding into a red supergiant. As it expands, it will go through the F, G, K and M spectral types.[4]"

Pokud ale bylo původní sdělení takto stručné, nevím, jestli je nutné to až tak rozvádět, ale to je na tobě. -)
Telemachus Rhade - 24. duben 2013 11:59sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Takže můžu použít toto (místo tří teček prosím o doplnění)

původní věta: Freyr was between ten and eleven million years old. It had evolved away from the main sequence of stars and was already entering its old age.

výsledek: Věk Freyru byl odhadován na deset až jedenáct milionů let. Dříve potulný bílý nadobr byl chycen gravitační pastí a připoutal si k sobě nedalekou soustavu hvězdy B. Navždy tak změnil její chladný řád. Nešlo o hvězdu hlavní posloupnosti a tak i přes své relativní mládí stihla spálit mnohem víc paliva, než by měla. Dalo se odhadnout, že za další milion let se z ní stane...

(dalšího autora, který si neověří fyzikální aspekty, zabiju)
AVip - 24. duben 2013 08:33sipka
ZAMĚŘIT
AVip
TelemachusRhade:
Spektrální třída A, bílý nadobr. Může být starý 10 - 11 milionů let, aby kolem něj mohla obíhat další soustava s hvězdou starou 5 mld. let, která má planetu s vyvinutou civilizací?

Jak už tu zaznělo - jen zachycením.

Dynamika vícenásobných hvězdných soustav je něco, co se neustále předělává, ale tohle je opravdu dost nepravděpodobné.

Mělo by to být okecáno v textu (což asi není). Lze si dokonce představit, že vytvoření této soustavy mohlo být právě tím impulsem, který "vykopnul" místní život na cestu k současné civilizaci.

Základní otázka je, jak těsná ta soustava je. Pokud je relativně volná (t.j. natolik, že druhá soustava má planety se stabilními drahami a že kolem ní existuje ekosféra), tak to -úplně- vyloučit nelze.
Pozemstan - 24. duben 2013 00:32sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
TelemachusRhadem Zephram: Tak hvězdy výjimečně mohou v Galaxii putovat různě a třeba ji i opouštět, takže teoreticky může vzniknout dvojhvězda s různě starými hvězdami, když jedna zachytí svým gravitačním polem druhou, i když je to málo pravděpodobné a snad je potřeba k zbrždění ješště vliv třetího tělesa.

Otázkou je, jaký by mělo přiblížení k takto velké hvězdě vliv na vývoj života a orbitu planety u té druhé hvězdy, ale pokud by byla vzdálenost mezi nimi dostatečná, tak by to šlo. Jak teď koukám na Celestii, Deneb by vyl jasný jako měsíc v úplňku ve vzdálenosti 200000 AU, což je odhadovaná největší vzdálenost komet na orbitě Slunce, když Oortův mrak je vzdálen kolem 50000 AU. To už by na život na planetě u druhé hvězdy nemuselo mít velký vliv, i když by šlo ještě o vzdálenost v rámci rozměrů hvězdné soustavy.

Jinak hvězdy hlavní posloupnosti třídy A jako Vega nebo Sirius mají životnost asi miliardu let, takže by za 5 miliard let už šlo o bílé trpaslíky, i když třeba opět třídy A.
Zephram - 23. duben 2013 23:33sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
TelemachusRhade:
Deneb? :-]
Nejsem teda astronom. Ale pokud by byl ten nadobr takto mladý, tak by musel tu 5MLD hvězdu nějak zachytit. Pochybuji, že by život na planetě přežil zformování hvězdy ve svém okolí.
Ovšem jak tak koukám na wikipedii, tak věk 10-11 miliónů let je pro bílého nadobra tak akorát, za dalších 1000 let zečtyřnásobí svou teplotu a během pár dalších let už to jde rychle k supernově. (http://en.wikipedia.org/wiki/Type_II_supernova).
Hvězda by mohla být starší a být pořád třídy A (třeba jako Sirius), ale už by nemohla být nadobr.
Telemachus Rhade - 23. duben 2013 22:29sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Podotýkám, že jde o naší galaxii.
Telemachus Rhade - 23. duben 2013 22:28sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Potřebuju urgentní radu do překladu..

Spektrální třída A, bílý nadobr. Může být starý 10 - 11 milionů let, aby kolem něj mohla obíhat další soustava s hvězdou starou 5 mld. let, která má planetu s vyvinutou civilizací? Mě to přijde jako konina, ale tak radši se zeptám.

A pokud ne, kolik by muselo být té velké hvězdě, aby mohla mít další oběžnou soustavu s 5 mld. let starou hvězdou a obyvatelnou planetou? A hlavně, mohlo by vzhledem k jejímu stáří jít pořád o třídu A?
Pozemstan - 01. duben 2013 00:03sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Ve čtvrtek 28.3.2013 odstartovala k ISS loď Sojuz TMA-08M a poprvé seč se stanicí spojila jen po šesti hodinách místo dvou dnů, viz záznam online přenosu startu, nebo Kosmo.cz.

Vesmír je starší, než se předpokládalo. O 80 milionů let... -)

Neandrtálci vyhynuli, protože měli moc velké oči, tvrdí studie.
Razer - 23. březen 2013 17:41sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Pozemstan: :-) pobavilo!
Pozemstan - 23. březen 2013 14:38sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Kromě oficiálních portrétů posádek, které umísťuji do záhlaví, tvoří NASA pro každou misi i plakáty po filmovém vzoru (volně dostupné ve vysokém rozlišení v PDF)...
Hosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.comHosted by imgur.com
Pozemstan - 20. březen 2013 16:44sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
NASA starts making plutonium again.
NASA začala po 25 letech vyrábět vlastní "civilní" plutonium pro pohon vesmírných sond. Získává tak opět soběstačnost po dodávkách z Ruska, které skončily roku 2010.
Pozemstan - 17. březen 2013 02:39sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Tak se mi na rozdíl od centra Prahy v Jablonci přece jen podařilo pozorovat kometu C/2011 L4 PanSTARRS, i když jen s pomocí triedru a fotoaparátu. Zachytil ji i můj obyčejný pět let starý kompakt Olympus FE-280 (fotografováno ze střechy fotoaparátem položeným na komín v režimu noční portrét - ISO 400, expozice 4 s - s vypnutým bleskem)... -)

Kometu jsem viděl při pohledu na západ kousek napravo, tedy severněji, od Ještědu. Na tomto snímku z 16.3.2013, 19:13 je vidět i komín jablonecké teplárny Brandl... -)

Viz celé album.
Pozemstan - 16. březen 2013 13:32sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Sojuz TMA-06M v pořádku přistál. Příčinou denního odkladu byl mrznoucí déšť a nízká oblačnost. Ta spolu s mlhou i dnes ráno ztížila možnost pozorování sestupu a schopnost helikoptér najít přistávací kapsli. Viz i zde.

Ayreona: Ano, zajímavá variace na známý obrázek. Podobně jako známá reklama HP (která ale mj. nebere v úvahu vzdálenost v řádu jednotek až desítek světelných minut :-)) zobrazuje první marsovské vozítko Sojourner z roku 1997. Podobný černobílý obrázek viz zde:
.
S Curiosity vznikl obdobný vtip:
.

Jenže Curiosity už do skal i vrtá... -) A na sondy dohlíží i pozemské družice z orbity Marsu...



Ale "skutečnost" je tvrdší... -))
NASA Rover Accosted by Martian Protesters
Ayreona - 16. březen 2013 00:08sipka
ZAMĚŘIT
Ayreona
dodatek ad Mars;



..aneb řádně korektní historické uvítání hostů nezvaných.. >?-)
Pozemstan - 15. březen 2013 17:33sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Přistání lodi Sojuz TMA-06M bylo netradičně o den odloženo kvůli špatnému počasí v přistávací oblasti. K odpojení od ISS by mělo dojít v sobotu ráno v 0:43 SEČ, k brzdnému zážehu pak ve 3:12 a k přistání ve 4:06 SEČ. Viz Kosmo.cz, NASA nebo SpaceflightNow.

Na Astro.cz se již objevily první fotografie komety C/2011 L4 PanSTARRS z Česka.
Pozemstan - 14. březen 2013 13:31sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
V noci na pátek 15.3.2013 přistane v Kazachstánu vesmírná loď Sojuz TMA-06M se třemi členy 34. základní posádky ISS - viz obrázek v záhlaví vpravo. Na ISS zatím zůstane tříčlenný základ 35. posádky pod vedením prvního kanadského velitele Chrise Hadfielda (viz záhlaví vlevo), který již ve středu převzal velení stanice. Viz např. NASA nebo SpaceflightNOW.
Rozlučkový ceremoniál obou posádek začne ve 21:45 SEČ a ve 22:15 bude uzavřen poklop mezi stanicí a Sojuzem. Loď se od stanice odpoutá v 1:30 ráno SEČ a v Kazachstánu by měla přistát kolem 5:00 ráno SEČ. Přistání bude přenášet i NASA TV.
Zbytek 35. posádky by měl k ISS odstartovat 28.3. na palubě lodi Sojuz TMA-08M, která po třech úspěšných pokusech s Progressy vyzkouší zrychlené přiblížení ke stanici, které let ve stísněné lodi zkrátí ze dvou dní na pouhých šest hodin. Nevýhodou bude větší pracovní zátěž pro posádku, která si tak ani nestihne svléci skafandry a zůstane hodiny připoutána ve svých křeslech pilotního/přistávacího modulu, zatímco servisní modul bude moci nést více zásob pro ISS...

Ještě ad včerejší otevření Atakamské velké milimetrové anténní soustavy v Chile s významnou účastí Evropské jižní observatoře ESO, jejímž členem je i Česko (přítomen otevření byl i ministr školství Fiala). Na tomto výjimečném projektu se dále podílejí vědecké instituce z USA, Kanady, Japonska a Tchaj-wanu a Chile...
Inaugurace dalekohledu ALMA je předzvěstí nové éry objevů.
A jeden velký objev již je zde... ALMA přepisuje historii překotné tvorby hvězd ve vesmíru.

Družice na oběžné dráze pocítila zemětřesení.
Pozemstan - 13. březen 2013 21:44sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
V Chile byl dnes otevřen největší pozemský astronomický projekt - teleskop ALMA. Viz i tady nebo: Chile otevřelo největší observatoř světa. Vesmír zachytí lépe než Hubble.

Curiosity prokázal někdejší obyvatelnost Marsu. Viz i Mars byl vhodné místo pro život, oznámila NASA. Curiosity splnila misi.

Výsledky rozborů odebraných vzorků se podařilo odeslat ještě před problémem s flash pamětí jednoho z počítačů, což vedlo k přepnutí do bezpečnostního módu a přechodu na druhý počítač, viz např. NASA vyřešila problémy sondy na Marsu.
NASA prý ale již má připraven postup, jak s novým softwarem obejít i chyby v paměti prvního počítače, viz i Kosmo.cz
Ještě než se sonda odebere na horu Aeolis Mons nazývanou NASA i Mount Sharp, měla by zůstat v současné lokalitě bývalé říční delty s bohatými rozmanitými sedimenty a provést další odběry a rozbory...

Space X postupuje... Firma zkouší raketu, která umí přistát. Pozadu a na hudbu Johnnyho Cashe Viz i Kosmo.cz

Začátkem března přitom Space X vyslala k ISS další nákladní Dragon... Loď Dragon problémy ustála, zakotvila u ISS.

Až se vyjasní, máme možnost pozorování krátce po západu Slunce nad západním obzorem...
Odhadněte si jasnost komety PanSTARRS.
Vyfoťte si kometu PanSTARRS.
Kometa PanSTARRS bude jednou z nejjasnějších komet desetiletí.

Objeven třetí Van Allenův radiační pás.

Razer: Zajímavá "hračka" s potenciálně nebezpečným využitím... Ale imaginaci to zase o tolik nepředbíhá, viz třeba replikátoři v SG apod.
Razer - 12. březen 2013 23:14sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Abych nebyl tak OT v ST filmech.

Tady by si měli tvůrci scifek brát inspiraci... zase realita jaksi předbíhá imaginaci .)

http://www.youtube.com/watch?v=HuC6q9kbryw

Nejnovější   Novější 2755 - 2774 / 3319Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o