Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

2) Ostatní filmy a seriály => Filmy

Spravuje: leena
Počet příspěvků: 5820

Výzva první - 7.2.2022-20.2.2022

Film do roku 1945


ČSFD hodnocení: Telemachus | Pike | lagga | leena | S.S.Enterprise

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 4360 - 4379 / 5820Starší   Nejstarší

Mvek - 07. prosinec 2012 19:49sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Teda uvažovat, že nebyl ST XI úspěšný by mě ani nenapadlo, otázkou je, zda dokonce nebyl nejúspěšnějším ST filmem u nás, ale zase tady je mnoho faktorů, které absolutní číslo shazují.
Razer - 07. prosinec 2012 19:25sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: Ten článek měl ilustrovat, že i "oficiální" vyjádření o 150M na reklamu nakonec nebyla nejspíše pravdivá, protože zahrnovala jen náklady na "domácí" reklamu.

No ano skutečně by se hodil nějaký článek konkrétně o ST, bohužel nic sem nenašel, ovšem zažité pravidlo v moderním HW je, že na reklamu se dává cca 60% toho co stál film, dle této logiky by tedy dle ofic rozpočtu stál ST okolo 95m/USD a to si opravdu nemyslím, že je ten případ.

Chtěl sem ti jen naznačit, že rostoucí inflace a změna v tom jaké jsou v posledních letech skutečné, ne jen deklarované náklady na produkci značně zkresluje reálné výdělky filmu a těch 200M u ST může taky být ve skutečnosti jen ekvlivalent nějakých 80 před x lety u jiného filmu.
Telemachus Rhade - 07. prosinec 2012 19:11sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Razer: Ty, Razere, jak ti to říct.. Nečteš mě pořádně a evidentně ses na ten můj odkaz nepodívat dobře, jinak bys zjitil, že oficiální číslo rozpočtu Avatara nebylo vypuštěno.

Navíc pokud já ti řeknu, že Avatar je extrém a ty mi jako důkaz, že se to tak děje i jinde předložíš článek o Avatarovi, tak sorry, ale já mám spoustu práce.
Razer - 07. prosinec 2012 19:01sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: To, že reklama je zahrnuta v rozpočtu filmu není pravda viz například tento článek.

http://www.thewrap.com/movies/article/true-cost-and-consequences-avatar-11206?page=0,0
Telemachus Rhade - 07. prosinec 2012 18:54sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Razer: Rozpočet filmu s reklamou počítá. Avatar je extrém, který se prodražil proto, že Jim rád experimentuje a prakticky žádná technologie mu není dost dobrá.
Razer - 07. prosinec 2012 18:47sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: Náklady na reklamu tam nikde nevidím...

To je bohužel ten rozdíl oproti minulosti, dřív se dávalo pár milionů dnes se dává třeba i 150M usd jako v případě avatara... a pak ty čisté zisky vypadají jinak
Telemachus Rhade - 07. prosinec 2012 18:21sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Razer: Box Office Mojo
Razer - 07. prosinec 2012 17:43sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: No počkej, chtělo by to trochu podrobněji.

Jednak započítat inflaci a pak započítat celkové náklady tj. ne pouze náklady na natočení filmu, ale i oněch třeba 80M dolarů, které se nacpou do reklamy.

Jestli někde ta čísla jsou, rád bych si to přepočítal.

Samozřejmě pak je tu ta věc, že i já jako pořádný skeptik sem na tom filmu byl v kině a zaplatil za něj, po druhé tu chybu, ale neudělám a i to je třeba započíst do "komerčního úspěchu" prvního filmu, uvidíme za pár měsíců... .
BorgDog - 07. prosinec 2012 14:27sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
TelemachusRhade: Tohle je všechno pěkné, jenže komerční úspěch prostě nerovná se kvalita - ne v případě Abramsova díla. A já sice ještě nejsem ve fázi "než takové pokeačování ST, tak radši ať žádné není," ale čím víc toho o STID vidím, tím rychleji se k ní blížím.
Telemachus Rhade - 07. prosinec 2012 14:05sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Díky Razerovi, nebo kdo říkal, že STXI nebyl komerčně úspěšný, jsem se zase podíval trochu na filmová čísla.

Star Trek 2009 je 63. nejúspěšnějším snímkem US, pokud budeme zohledňovat čistá čísla výdělku.

Pokud bysme zohlednili inflaci, tak samozřejmě nejúspěšnějším snímkem historie je Gone with the Wind (Sever proti Jihu), na druhém místě pak Star Wars IV a bronz drží The Sound of Music.
Avatar je 14. pozici. ST se samozřejmě do takhle řazené první dvojstovky nedostane, ale i tak je doma vnímán sakra dobře.

Dalším faktem je, že pro sequel se rozhoduje na základě domácích čísel - nikoli zámořských. Samozřejmě, že Avatar by se bez zámoří nezaplatil, ale další části dostaly zelenou za domestic gross 770 mega. Domácích 258 mega Star Treku XI se směle může měřit s domácícmi 300 mega za nejúspěšnější Twilight, kterým byl třetí díl - Eclipse. ST 2009 byl například úspěšnější, nežli Batman Begins.

Zde další žebříčky: (číšlo značí pořadí filmu v úspěšnosti vůči všem osattním)
IMAX (Feature-length) - 23
Prequel - 4
Sci-Fi Adventure - 9
Time Travel - 1
TV Adaptation (Live Action) - 1
Razer - 07. prosinec 2012 12:12sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: Yup, u nás už jsme v takovém stavu (náběh na Turecké telenovely v primetime), že může být opravdu hůř jen o trochu :-)
Telemachus Rhade - 07. prosinec 2012 07:59sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Producent Star Wars spouští filmový byznys v Praze

Jeden ze "dvou Ricků" chce točit české filmy. No, proč ne, ty naše důkladně zhnojené vody to už neohrozí :)
lagga - 04. prosinec 2012 15:26sipka
ZAMĚŘIT
lagga
jap, s Telemachovou analýzou musim souhlasit

hele ale tak mě napadá, určitě sem u nějakého komixu/seriálu o hrdinovi viděla příběh o tom, jak je hrdina něčím/někým ovlivněn, takže ubližuje okolí, místo aby pomáhal, pročež se sám nechá zabásnout (něco jako Tuvok naprogramovanej Bajoranem, nebo Spidey s tím černým slizem zla)
Telemachus Rhade - 04. prosinec 2012 11:44sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Pravda, nestojí k nám zády, nicméně je to tmavé, má plášť a lens-flare jako bonus :)

+ rozervanost hlavního hrdiny, kdy ho společnost nepřijímá a chápe ho jako hrozbu. Jen aby se další film nejmenoval "Man of Steel Rises", nebo popřípadě aby v tom bylo kus inovace "Man of Steel Falls" :-)
BorgDog - 04. prosinec 2012 11:39sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
TelemachusRhade: No, tohle je aspoň celkem originální, řekl bych. :-)
Telemachus Rhade - 04. prosinec 2012 11:37sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Ještě k temnosti nových filmů..
Další plakát, který nově spatřil světlo světa:

Mvek - 02. prosinec 2012 17:02sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Jinak tím, že se film rozjede, jsem nemyslel žádnou super akci, myslel jsem to prostě tím, že pak mě chytil, někdy po půlhodině nebo třičtvrtě hodině. Akce je tu poměrně málo.
Mvek - 02. prosinec 2012 16:58sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
The Thirteenth Floor

Vau! Jak já bych chtěl vidět, jak by to s popularitou tohohle sci-fi dopadlo, kdyby nevyšlo ve stejném půlroce jako první Matrix, ale třeba rok před ním.
Ten film je z toho ranku, že napoprvé se vám dlouhou dobu zdá, že je nic moc, říkáte si, že nápad asi fajn, ale provedení nic moc. Ale pak chytne a při opětovném proklikání zjistíte, že je dost promyšlený!
Výraznými nevýhodami jsou jednak herecký neum hlavních postav (nevím, každá na mě působila zvláštně, divně, dobře na amatérský film ala Iron Sky, ne sem), jednak ještě navíc pomalý těžko upoutávající rozjezd, a jednak to, že divákovi vysvětlí jen část, zbytek vysvětlení, o co vlastně šlo, si musí domyslet sám a asi různý budou mít různou interpretaci (svým způsobem je to taková výhoda i nevýhoda v jednom).

Ale ještě bych zopakoval to promyšlení - 90 % vysvětlení zápletky dostane divák od začátku, aniž by si to ale uvědomil:-), a to pomocí různých dvojsmyslů a narážek. A to neúmyslných (myslím tím, že ta postava, která dvojsmyl řekne, tím zřejmě nechce hrdinovi napovědět, je to prostě náhoda). A díky těmto střípkům si právě může i odvodit, jaké byly motivace různých postav.

Imho je to must see, i když radši neočekávejte nic úžasného, třeba vás to nechytne, anebo budete právě mít problém pochopit/najít zajímavé vysvětlení, jak to s hlavním "avatarem" a postavou bylo.


Jinak věřím, že Avatar, Zdrojový kód a ještě pár dalších filmů se tu inspirovalo.


8/10
Pozemstan - 01. prosinec 2012 10:36sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Zajímavé jsou třeba francouzské gangsterky s Alainem Delonem Borsalino (1970) a Borsalino a spol. (1974). Já jsem viděl před časem na ČT jen ten druhý díl a bylo to pro mě docela překvapení. Francouzský film a Delona jsem si do té doby mylně vůbec nespojoval s krutými gangsterkami. Tady přitom "elegán" Delon předvádí i dost brutální mstu...

Jak koukám, Delon také hrál v hvězdně obsazeném snímku Sicilský klan (1969), který se ale odehrává ve své současnosti.

Pokud jde o seriál Nedotknutelní (1993), tak myslím nebyl špatný, i když jsem ho viděl už před lety. Roli starého policisty Malona (Michaela místo Jima hraného Connerym ve filmu) tady hraje známý představitel Gimliho John Rhys-Davies a Caponeho skutečně gangstersky působící William Forsythe. Netuším, nakolik tedy film a seriál odpovídají skutečnosti, když přinejmenším jméno jednoho z členů Nessova týmu je zřejmě smyšlené...
Mvek - 01. prosinec 2012 00:56sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
A na závěr bych se zeptal, bylo by něco dalšího s gangsterskou tématikou, hlavně takhle z toho období první půlky 20. století? Miluju mimo jiné část atmosféry (oblečení, auta...), a proto ani třeba nemám chuť na hru Mafia 2.

Např. jaký je ten seriál Neúplatní, který byl před filmem?
Vybavují se mi už jen dva filmy z tohoto období: Poslední zůstává (ale to na mě působí víc jako "western", a prostě to není ten správný styl, i když špatný film to není, ale nějak znovu ani nemusím) a Oskar, ale to je totálně vedle:-).

Nejnovější   Novější 4360 - 4379 / 5820Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o