Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

2) Ostatní filmy a seriály => Filmy

Spravuje: leena
Počet příspěvků: 5820

Výzva první - 7.2.2022-20.2.2022

Film do roku 1945


ČSFD hodnocení: Telemachus | Pike | lagga | leena | S.S.Enterprise

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 4132 - 4151 / 5820Starší   Nejstarší

Mvek - 19. únor 2013 14:07sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
AVip: Tomu rozumím, ale pak přesně nerozumím, proč nejsou třeba dvě fáze, jako snad i tady při výměně peněz potom byla výměna s pokutou, tak tam též na vybraných místech v jiném poměru.
Protože prostě situace jako ve filmu se stávají, sám si říkám, jestli po dědovi ještě po roce neobjevíme někde schované peníze, protože prostě nějak žádné peníze se po něm nenašly.
AVip - 19. únor 2013 13:55sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek:
jak krátký měli termín na výměnu východních marek, ve filmu to snad bylo jen 5 měsíců.

V reálu si to nepamatuju, ale bylo to tendy dost šibeniční... byla to daň za výhodný poměr výměny. je třeba vzít v potaz, že z hlediska obyvatel NDR to byla nefalšovaná "měna" (ve smyslu toho, k čemu u nás došlo v roce 1953), se vším, co z toho vyplývalo, byť s trochu méně drakonickým průběhem.

Z NDR se stala "přes noc" část NSR, ehm, pardon, SRN (shodou okolností jsem byl době sjednocení v "Západoněmecku" a rovnou mohu říct, že v Bádensku-Virtembersku na venkově žádné bujaré oslavy neprobíhaly, jen na místní radnici visela německá vlajka) a doslova přes noc přestala spousta věcí z NDR existovat, v tom film nepřehání, ono to u nás ostatně taky byla z kraje 90. let "solidní rána do palice" - a to jsme se s nikým neslučovali (cynik by řekl spíš naopak, že).

Btw. maně se mi některé typické druhy zboží z toho filmu vybavují a taky některé reálie NDR, které do nás hustili v rámci učebnic němčiny mi jsou matně povědomé, ale tím to hasne)
Mvek - 19. únor 2013 12:51sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
AVip:
Chci říct, ten film si užije jen ten, kdo aspoň znal poměry v bývalé NDR

Jo, to jsem z toho taky cítil v každé minutě. Některé věci tam byly i dost překvapivé, pokud byla historická pravda, jak krátký měli termín na výměnu východních marek, ve filmu to snad bylo jen 5 měsíců.
Razer - 19. únor 2013 12:34sipka
ZAMĚŘIT
Razer
To je myslím podobné jako když průměrnému amíkovi pustíte Švejka, podle mě tomu vůbec nebude rozumět. Přeci existuje mnohem více lepších kašpařin... .

Kdyby se ovšem trochu před sledováním zahloubal do dějin mohlo by mu to začít docvakávat - s dobrým překladem.
AVip - 19. únor 2013 12:11sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek:
Goodbye, Lenin... Je to těžký film.

On je to film i o osobní zkušenosti, abych tak řekl - a to se obávám, že to je dosti nepřenosná věc.
Chci říct, ten film si užije jen ten, kdo aspoň znal poměry v bývalé NDR (protože jejich znalost je k pochopení značné části narážek v ději nezbytná), což se třeba i mne týká jen velmi okrajově.

A pak je to o tzv. "ostalgie", ale to je zas v Německu o něčem trochu jiném, než u nás...
Mvek - 19. únor 2013 11:39sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Tak nevím, co si myslet o Goodbye, Lenin... Je to těžký film. A když jsem kdysi v kině viděl trailer, tak na takový film mě tedy nezval, ale možná tehdy bych to opravdu vnímal spíše jako trochu drsnější komedii, stejně jako z toho traileru.

Každopádně za komedii bych to rozhodně neoznačil. Označil bych to za zdlouhavé (měl jsem pocit, že to běží snad 3 hodiny, a ne 2), ale k zamyšlení. Celkově jsem rád, že jsem to viděl, ale nadšen nejsem. Nicméně mi vrtá hlavou, co chtěli tvůrci říct. A vrtá mi hlavou, co mělo být poselství, ale možná právě to, že nic nelze brát černobíle.
A nejsem si jist, jestli jsem pochopil závěr, ale dohadování se matky s přítelkyní za dveřmi pokoje jsem zachytil, takže předokládám, že její pohledy na syna při sledování posledního fingovaného zpravodajství, znamenaly něco ve smyslu pýchy, že vynaložil tolik úsilí, aby ji ochránil před stresem a všechno tak sehrál, a že mu to nechtěla zkazit.
Mvek - 18. únor 2013 11:11sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
animák Sissi a Yetti, takže to rozhodně historicky věrohodné nebude:-D.
Mvek - 18. únor 2013 11:10sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Neznám ani jedno. Ale já pohádky nikdy neměl rád, snad až na "Byl jednou jeden král", "Princezna se zlatou hvězdou na čele" a "Hrátky s čertem" (dokonce ani S čerty nejsou žerty moc nemusím) jo a líbilo se mi docela i první Z pekla štěstí.

O Sissi jen vím a znám trailer na ten animák:-).
lagga - 18. únor 2013 10:40sipka
ZAMĚŘIT
lagga
Mirak: no, já měla za to že "Za humny je drak" taky znají všichni
Telemachus otázka je jestli počítáš za historickou přesnost R-U vyrovnání díky otevřenému srdci Sissi a to, jestli jí nechali volný přístup k dětem, nebo to jejich courání po horách a po lesích ....v rakouských dějinách nejsem expert, takže sem to brala opravdu jako pěkný román pro holky, podle mě se na to koukat dalo :)
AVip - 18. únor 2013 09:46sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Ad Severní Afrika a Casablanca.

Já bych snad ještě dodal, že mezi USA a vládou ve Vichy trvaly diplomatické styky a to až zhruba do Operace Torch, kdy pochopitelně, v důsledku britsko-americké invaze do severní Afriky došlo k jejich definitivnímu přerušení.
Telemachus Rhade - 18. únor 2013 08:22sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
lagga: Naopak, Sissi je pomerne historicky presna. Videl jsem ji na podzim v ramci cesty po Uhrach a byt se na to nedalo koukat, tak jsem byl prave prijemne prekvapen z faktologickeho hlediska.
Pozemstan - 18. únor 2013 01:33sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Tak možná tak označovali evropskou Francii obecně, protože byla pod německou kontrolou tak či tak, ale ta již tehdy přímo okupovaná část, byť s Paříží, již nebyla ani formální politickou entitou, která by stála za řeč...
Mirak - 17. únor 2013 23:56sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
lagga: No, já měl třeba za to, že zrovna Sissi snad viděl každý.
Mvek - 17. únor 2013 23:26sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pozemstan: Rok vím, to mi uteklo, ale film mě tedy zmátl, z něho jsem právě měl dojem, že okupovanou Francii označují jako "vichystickou".

Ano, ta pěvecká scéna je výborná.
Pozemstan - 17. únor 2013 23:08sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Souhlasím, jen bych tě opravil, že film byl samozřejmě natočen až v roce 1942 a měl premiéru v listopadu 1942, nikoli 1941, kdy by to bylo krátce před útokem na Pearl Harbor (7.12.1941). V Casablance přitom tehdy vládla proněmecká Vichystická, tedy tzv. "neokupovaná" Francie s jádrem v jižní Francii s hlavním městem Vichy, pod vedením maršála Pétaina, která byla oficiálně neutrální, ale fakticky kolaborovala s Německem, když vznikla po kapitulaci Francie roku 1940, zatímco sever Francie, atlantické pobřeží a jihovýchod byly přímo okupovány Německem a Itálií... Od konce roku 1942 ale Němci okupovali i tento zbytek, a to právě v reakci na invazi Spojenců do Severní Afriky a snahy, byť pak zavražděného, vichystického admirála Darlana dohodnout se na spolupráci se Spojenci proti Němcům... Vedle toho existovali ještě skutečně Svobodní Francouzi pod vedením generála De Gaullea, kteří se nakonec i přes rozpory spojili s některými severoafrickými pokračovateli Darlana v oficiálně uznanou exilovou spojeneckou vládu a armádu Francie...

Ve filmu na Vichy reagují svérázným vtipem s lahví stejnojmenné minerálky... -) Jinak docela významná role "Čechoslováka" v ději je pozoruhodná, stejně jako jeho jméno naznačující jihoslovenský původ... -)

Kultovní je např. tato scéna pěveckého soupeření, i když, jak zde myslím před lety psal AVip, původně měli Němci zpívat tehdy populární Horst-Wessel-Lied, ale Američané respektovali německá autorská práva kvůli projekcím filmu v neutrálních zemích... Na druhou stranu je otázkou, zda by důstojníci Wehrmachtu skutečně zvolili hymnu NSDAP a bojůvek SA... Nakonec vybraná starší píseň Die Wacht am Rhein se přitom obsahově týká právě historického střetávání Německa s Francií, a tak se možná hodí i více, byť tak trochu uniká do pozadí otázka nacizmu... Scénka je také stejně jako celý film protkána romantikou, napětím i trochou humoru...
lagga - 17. únor 2013 21:23sipka
ZAMĚŘIT
lagga
Miraku : ale já sem se tě upřímně snažila varovat, aby si k tomu přistupoval obezřetně protože prostě tvoje měřítka prostě neumím odhadnout, nijak sem tě nechtěla napadat

Sissi beru jako červenou knihovnu, zároveň je to už filmová klasika, dějepisný události bych z těch filmů vnímala dosti "pohádkově"


Casablancu rozhodně černobílou, má to tu původní atmosféru
Mvek - 17. únor 2013 18:41sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
*oprava - ne válečné prostředí, jako spíš atmosféra války odehrávající se někde dál. V Casablance je "Svobodná Francie", ale víceméně řízená okupovanou (německou) Francií a roli zdě má právě i jeden německý generál (pak taky mimo jiné jakýsi Američan, československý člen odboje, francouzský prefekt/kapitán policie...).

TelemachusRhade: Zrovna u Casablancy bych se na HD vykašlal, sice asi nějak film restauraovali, ale i tak si nedovedu představit v tomto černobílém filmu, jak moc by to mohlo být vylepšené, aby to stálo za to se párat s titulky pro HD verzi a nestačilo si vzít DVD verzi.

Jinak víděl jsem jen pár fotek, ale myslím že tomuhle filmu kolorovaná verze neprospěje, takže rozhodně brát černobílou.
Mvek - 17. únor 2013 18:37sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Razer: Právě že jsem z útržků, co jsem zaslechl, jak se o Casablance mluvilo, měl dojem, že je to vysloveně romantický film. Není.

Souhlasím s komentáři kritiků zmíněnými třeba na Wikipedii, že je to právě slušná směska romantiky, napětí, válečného prostředí a humoru.

A ten humor je vůbec docela příjemné překvapení, je takový sice občas trošku přitaženější, ale nic extrémního a nic trapného. Možná je to i tím, že je to hodně zadaptovaný divadelní scénář (který v divadle nestihl proběhnout).

Pokud se člověk dokáže trochu vžít do té atmosféry natáčení i odehrávání se (odehrává se to časově před Pearl Harborem, natočené to bylo po něm, premiéru to mělo v listopadu 1941), tedy totální nejistoty, co bude z války, tak je to dost působivé.
Telemachus Rhade - 17. únor 2013 17:31sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Sissi je poměrně zajímavá dobová studie rakousko-uherských vztahů a z tohohle pohledu je to OK. Z jakéhokoli jiného už ne :) Popravdě nevím jestli někdy viděl něco sluníčkovatějšího..
Mirak - 17. únor 2013 17:07sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
lagga: Máš to popletené, tudíž plácáš. Já mám rád různé věci, tudíž i sluníčkovost, když je správně podaná. Myslím, že jsem tu už několikrát napsal, že se nevymezuju proti různým žánrům a rád se podívám na kdejaký film.

Sissi jsem viděl už dávno ještě jako malej a co si pamatuju, tak to nedoporučuju obecně mužské části populace, podobně jako třeba Angeliku. Je to prostě dobová červená knihovna zahalená do krásných kostýmů.

Nejnovější   Novější 4132 - 4151 / 5820Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o