Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

2) Ostatní filmy a seriály => Filmy

Spravuje: leena
Počet příspěvků: 5820

Výzva první - 7.2.2022-20.2.2022

Film do roku 1945


ČSFD hodnocení: Telemachus | Pike | lagga | leena | S.S.Enterprise

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 5216 - 5235 / 5820Starší   Nejstarší

Mvek - 16. listopad 2011 18:32sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Prokletý ostrov - slušné drama, jak jsem si vzpomněl na mladší Inception, DiCaprio asi vyrostl pro takové role:-).
Mvek - 15. listopad 2011 23:33sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pardon, musím se opravit, samozřejmě, že Mayové nebyli moc "přírodní národy", ale ta část z lesa v podstatě ano.
Mvek - 15. listopad 2011 23:32sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Ne, brutality tam vůbec nebylo moc, to zas souhlasím, to bylo skoro v Watchmenech víc:-). Ta mi tady nevadila, patřila tam. A dokážu i pochopit, že do filmu nepasovalo prezentovat nějak jinak jejich kulturu, něco jiného z ní.

Na druhou stranu takhle to byl opravdu moc dlouhý hon... A příběh vlastně podle hollywoodské šablony.

Mně vadilo to, že Mel si tam vše udělal přesně tak, aby to pasovalo, bez ohledu na logiku:

- minutové zatmění, přesně sedlo na ten děj na pyramidě, jinak by to nebylo dramatické
(- většina těch "znamení" byla tak náhodná, fakt moc jako nadpřirozené jevy, navíc přesně v ten správný okamžik)
- a když už se nehodilo to promýšlet, tak prostě dal střih - fakt by mě zajímalo, jak ten mladík svoji ženu a děti zachránil z té díry...

A pak spousta drobností, které už překousnu jako všude jinde. Jako je fajn jiné pojetí, ale že obaluje něco naprosto obyčejného, a ještě zdlouhavého, to mě zklamalo. O myšlení přírodních národů řekl stejně Avatar....:-/
Razer - 15. listopad 2011 23:22sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Tak to já Apocalypto pochopil tedy trochu jinak než BD a natočené to podle mě bylo taky skvěle. Té brutality tam nebylo tolik co sem původně čekal, jen holt byla explicitní.
BorgDog - 15. listopad 2011 23:16sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Nesouhlasím jen v tom, že Gibson není úchyl na násilí, ale na náboženství. Apocalypto je ať už vědomě či nevědomě prosyceno podtextem: Koukejte, jací to byli hnusní barbaři, Španělé ((katolíci) udělali dobře, že je spolu s páterem Landou "zcivilizovali."
Mvek - 15. listopad 2011 23:02sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Jako sice hezky ztvárněné, hezká kočička - jaguár, a na začátku tam byl ten život přírodních národů, to bylo fajn, ale to je tak vše.
Mvek - 15. listopad 2011 23:01sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Jo a docela se ztotožňuji s názorem namátkou někoho z sms.cz:

" Protože přes všechnu technickou dokonalost, kameru, střih a výpravu je to film o ničem. Netrvám na historické věrnosti v příběhu o civilizaci, o které toho víme pramálo, ale z Gibsonova snímku se mi podává, že to byla snůška tupých primitivních debilů démonizujících nesmyslné násilí a brutalitu, civlizace sadistů, v níž všichni umí dobře utíkat a ti, co byli několikrát postřeleni, utíkají nejlépe. Chybí mi zde úcta a pokora před tím, o čem se točí, a ze všeho nejvíc jsem ze snímku definitivně pochopil, že Gibson je značně uchýlený člověk, pro nějž je násilí, jeho zobrazování, vrtění se v něm, zřejmě už podvědomě, životní potřebou."
Mvek - 15. listopad 2011 23:00sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Tak mě Apocalypto tedy vůbec nezaujalo. Bylo to to, co jsem od toho čekal, a tedy absolutní zklamání. Ale jako film neodsuzuji, i když by mohl být trochu kratší, a nebo ukázat víc běžného života daných divochů na stejné ploše. Takhle to bylo zbytečně natahované.

A že zatmění slunce trvá minutu, to mě Mel teda pekelně zklamal (a ještě z něj nikdo neoslepl).
Telemachus Rhade - 15. listopad 2011 22:30sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Film je vystavěný na tom, jak nebezpečný je koncept "2x řež a jednou měř". A to jak v globální, tak osobní rovině. Nebo aspoň mě to tak vždycky přišlo. Každopádně film hodnotím hodně vysoko z varieté různých důvodů.
Mvek - 15. listopad 2011 21:26sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Je fakt, že ve filmu asi není to "na spadnutí" tak jasné, ale přesto pokus je na přemýšlení. Takže konec je to tak jako tak silný. A víc ladí s celým příběhem. Není to taková lehce deus ex machina.
BorgDog - 15. listopad 2011 16:28sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
V komiksu je to podáváno morálně velmi nejednoznačně. Při útoku "mimozemšťana" zahyne opravdu spousta lidí, na druhou stranu atomová válka (s obecně známými důsledky) je v podání toho příběhu tak "na spadnutí," že to lze brát jako zoufalý pokus "zachránit, co se dá." Nakolik je to pokus přípustný nebo nakolik je přípustné o něm jen mlčet... to si právě musí čtenář rozhodnout sám.
Mvek - 15. listopad 2011 15:25sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
V podstatě je to snaha vytvořit fiktivního "nepřítele,"

Vtipné, o tom jsem četl na pochybných stránkách o mimo jiné konspiračních teoriích, nebo o Nibiru:-), že americká vláda nejdříve plánuje odvrátit zraky směrem k terorismu, pak k fiktivnímu mimozemskému nepříteli, aby odlákala pozornost od věcí, které by neměly být na očích, nebo možná rozporudila ekonomiku.


Těžko říct, která varianta v tom příběhu je lepší, tady ve filmu to na Manhattana sedělo, na druhou stranu to pak bylo skoro stejné jako v soudobém Temném rytíři...
AVip - 15. listopad 2011 15:16sipka
ZAMĚŘIT
AVip
BorgDog:
V podstatě je to snaha vytvořit fiktivního "nepřítele,"

Tak! To je přesně ono!
BorgDog - 15. listopad 2011 14:54sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
AVip: Ano. V podstatě je to snaha vytvořit fiktivního "nepřítele," který by spojil lidstvo a zabránil atomové válce.
AVip - 15. listopad 2011 14:47sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek: Komiks je z 99% dějově stejný (což je obrovské plus pro tento film), akorát že pointa je ta, že za útok nemůže Dr. Manhattan (ve filmu má být vzbuzen dojem, že ano), ale celá věc je narafičena "hlavním padouchem" tak, aby se zdálo, že na Zemi útočí mimozemšťané z buhvíjaké dimenze (což má lidstvo přivést k mírovým jednáním stejně jako ve filmu atd.).
AVip - 15. listopad 2011 14:40sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Mvek: Já jsem kdysi rozkoukal nejkratší verzi - a nějak jsem se na to nevydržel dívat (moc dlouhý nůžky, abych tak řekl), pak jsem sehnal Ultimate Cut verzi (ta je pro změnu vyloženě rozcamraná, takže opačný problém) a pak jsem sehnal Director's Cut a tu jsem zvládl na posezení a ta krásně "fungovala".

Ale samozřejmě, to je jen můj subjektivní přístup, tvoje zkušenost může být zhola jiná...

A pak jsem si sehnal zdrojový komiks.
Mvek - 15. listopad 2011 14:38sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
AVip: A můžeš stručně říct, v čem se liší pointa komiksu? Na ten fakt asi náladu nedostanu.
Mvek - 15. listopad 2011 14:36sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
TelemachusRhade: Jo jasně, takže jsem viděl tu nejkratší, no ok, díky, píšu si, možná časem dostanu chuť se na to podívat znovu.
Telemachus Rhade - 15. listopad 2011 14:25sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mvek:
čím je prostřední, délkou, nebo datem vzniku?

Já mám pocit, že obojím, každopádně délkou určitě.

viz třeba IMDb:
Runtime: 162 min | 186 min (Director's Cut) | 215 min (Ultimate Cut)
Mvek - 15. listopad 2011 14:12sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Watchmen

Super! Není to film mého vkusu, ale je to výborný film. Osobně bych uvítal méně záběrů na brutalitu (i když její samotná míra k tomu bezpochyby patřila, jen bych toho nemusel vidět tolik explicitně, stačilo by v náznaku a mimo záběr, jako třeba v titulcích s hippies a MPsáky).
Ale jinak to má taky výbornou pointu, navíc tedy ty zhruba 2 hodiny, než zjistí, kdo vše narafičil, působí tak správně depresivně, děsivě, i když je to zjevně alternativní historická linie. Je to krásný realisticky působící pohled na superhrdiny. A sice je občasné retrospektivní ozřejmování pozadí (když neznám předlohu) občas lehce matoucí (hlavně jsem se trochu ztratil v těch postavách a jejich vztazích, protože původně těch hrdinů bylo hodně), ale jinak zajímavé a funkční.

Takže kromě naturalistických záběrů bych tomu nevytknul asi nic, možná si někdy časem seženu "prostřední" verzi (čím je prostřední, délkou, nebo datem vzniku?).

9/10

Nejnovější   Novější 5216 - 5235 / 5820Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o