|
|
Spravuje: leena
Počet příspěvků: 5820 |
|
|
|
| | (Lehce přeruším vaši roztomilou debatu.)
Borgia 1x01
- zajímavé je, že z hlediska postav a obsazení, přesně to, co mi je v The Borgias nesympatické, je tady sympatické a naopak. Hlavně ty nesympatie v Borgia jsou fakt velké; Lucrezia uřvané děcko, Cesare zbabělý hňup. Díkybohu to vyvažuje hlavní postava Rodriga, která je konečně zahraná uvěřitelně. Nic proti Ironsovi.
- jinak plus mínus vše velice podobné, je ale vidět, že to stálo míň peněz. Ale ne zas nějak extrémně.
- hrozně mi vadila hudba. Chápu, že chorály se teoreticky hodí k navození atmosféry chrámů, ale jednak to na mě teda nezapůsobilo, jednak to patří o pár století zpátky, tady jsme v renesanci, kde "frčí" trochu jiný styl hudby.
- pobavil a příjemně překvapil Miroslav Táborský v roli jednoho z kardinálů :-)
Celkově - dívatelné to určitě bude, ale pustím si to někdy později. Když jsem ten příběh teďka viděl v The Borgias, nudilo by mě to. |
|
|
|
| | Mirak: Ty se zase trochu víc rozepiš o tom jak moc širší máš rozhled než takový jen na sci-fi a anime omezený jedinec jako já, poslední dobou to lehce naznačuješ tak ob tři příspěvky.
A až příště napíšu, že se mi nelíbi Rambo 18 argumentuj/te tím, že sem tuhle nadával i na Totall Recall - remake 4, aproto, že opravdu nevím co chci a jen ti pořád cpu jakousi pózu... .
Kde přesně sem kázal onu zobecnělou pravdu? Není přesně tohle přesný příklad odvádění řeči někam jinam?
Když při rozhovoru o Praze napíšu, že mi dnes připadá zamračeno a právě na mě káplo, budeš kontrovat tím, že nad saharou je slunečno a neměl bych ti kázat nějaké mé zobecnělé pravdy a ještě se tvářit objektivně? :-)
Úplně mě tím totiž setřeš, co si pak počnu... .
To ti připadá špatně, ty seriály sem neviděl a proto o nich nic špatného nepíšu. Kdyby ano poznal bys to, věř mi :-)
Jen si prostě nemyslím, že pár (usuzuji z toho, že jsi jich víc nevyjmenoval) lokálně (USA?) známých seriálů s relativně malou sledovaností nevytrhne směr, kterým se ubírá filmový průmysl. A že za chvíli bude Battleship, Transformers 8 v kategorii intelektuálních dramat po té co se natočí celovečerák Teletubies 3D... .
A jen do mě že přeháním :-D
Proč by to nešlo srovnávat? Zvlášť v okamžiku kdy veřejné mínění má Avangery za 10x lepší?
Ať mi nikdo neříká, že elementární příběhová logika je něco naprosto zbytečného. Mám totiž rád velkorozpočtové filmy a nechci se ukájet nějakou totálně alternativní tvorbou a připadat si při tom strašně intelektuálně... . |
|
|
|
| | Razer: Jako je super, jak se furt chválíš, žes nenapsal, že to je sračka :-)
Ještě se pochval trochu víc, prosím :-)
Opět mi přijde, že bagatelizuješ seriály, které považuju za kvalitní, netuším proč, chápu, že tě nemusí bavit, ale nekaž tu pak zobecněnou pravdu a netvař se u toho objektivně. O hlavním seriálovém proudu se bavíš ty, já to beru dohromady (proč bych si měl vybírat jenom to špatné jako to děláš ty?)
Srovnávat to s Watchmen je ale hrozně nefér, to přece musíš uznat. Je to úplně jiná liga, úplně jiné pojetí, které se naprosto vymyká žánru. Samozřejmě, že jsou Watchmen mnohem lepší, ale za to přeci může zejména předloha. (ano, zpracování je samozřejmě taky boží, ale stejně) |
|
|
|
| | Mirak:
"Nesouhlasím, ale to nemá smysl řešit, ty většinou nevidíš dál, než za žánr sci-fi nebo formu anime."
Tímhle už si kdysi argumentoval... a doporučil si mi i několik seriálů mezi nimi snad něco o hasičích a příběhy z restaurace?
Jo to beru, ale přecijen sem čekal, že se tu bavíme spíš o tom sci-fi / velkých blockbusterech + hlavním seriálovém proudu typu plácnu nějaké ty kriminálky LA kde zaostřujou na HD rozlišení z 4 pixelů.
Právě proto sem napsal, že mi to tak na základně onoho hlavního proudu připadá, ne že to tak absolutně a neomylně ve všech oblastech je.
No tak teď alespoň víš, že co se týče paušalizaci, mimo jsi občas i ty, nejenom já :-)
Možná to vyznělo radikálněji než mělo a to sem nikde nepsal SRAČKA :-!!! ale já Avangers nezatracuji (to opakuji snad už po 4).
Kde se vzala ona očekávání? No od Ironmana sem nečekal nic, taky sem nic nedostal a proto sem ti za ta léta prakticky tvé nadšení pro věc nevyvracel.
Očekávání ohledně Avangers se vzalo v rok starém Thorovi kde Loki působil jako uvěřitelný charakter a Thora skutečně OBELSTIL!!!
A právě zde se vzala ona opravdu naivní naděje, že by snad i Avangers jako přímé pokračování se stejným záporákem mohli nastavenou laťku udržet.
Samozřejmě takové naděje jsou opravdu jen blouznění a lepší je se o nich ani nezmiňovat... .
"A pózu stylu nebudu to chválit s celým tupým stádem moc neberu"
To není póza, kdyby to byla póza budu film strhávat po všech stranách. Jak to ostatně mnozí dělali s Avatarem.
A o tupé stádo se jedná ve chvíli kdy právě film přebírá naprosto nekriticky a film je topce alltime žebříčků snad za týden... .
TR: Na tom co říkáš ohledně 80 let a nízkorozpočtovkách něco skutečně může být.
Osobně sem byl pozitivně překvapen rokem 2009 kdy se z ničeho nic objevil District 9, Watchmeni, ale i ten Avatar.
I když třeba Prometheovi valné šance nedávám... . Ale zase po přívalu různých AvP je třeba tahle série u mě v kolonce "dead" a může se zase konat akorát pozitivní překvapení :-) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
A to je chyba. Každé sci-fi se počítá.
Hm, já to tak asi neberu. Mám rád sci-fi, ale ne za každou cenu. Battle: LA pro mě byla příšerná a Rihannu kosící emzáky radši vynechám.
ad) potitulkové scény. Ta druhá scéna byla chvilku na Youtube, nic podstatného ale dobré to bylo :-)
Pravda, první potitulková scéna má určitě význam do budoucna. |
|
|
|
| | | hmmm tohle si přečtu zejtra na hodině, abych taky do hlavy dávala něco záživného |
|
|
|
| | Razer:
Nepozastavuji se už ani nad počiny typu Battleship.
A to je chyba. Každé sci-fi se počítá. Jasně, vezou se na vlně úspěšnosti jiných, ale vezmeme li v úvahu, že před třemi-čtyřmi lety byla sci-fi téměř vymřelý žánr, tak jsme dnes v situaci, kde polovina blockbusterů jsou alespoň okrajově sci-fi. To je neuvěřitelné zlepšení a mezi plevelem se vždy dá najít květinka. Mezi ničím se nedá najít nic. A stejně jako na Battle: LA, se dá najít něco dobrého i na Battleship.
Z poslední doby vyzvihnu 'kubrikovskou' švýcarskou SF "Cargo", která byla hodně dobrá. A věřím, že bez úspěchu jiných velkých SF by jim na to peníze nikdo nedal.
A dál tu máme třeba aktuální francouzskou věc (s US herci) "Útěk z MS-1", která se veze na retro vlně útěků z Kurtem Russelem. "Prometheus", etc...
SF zažívá obrovský boom srovnatelný s 80. léty a nevznikl by bez úspěchu remaku ST, Transfomerů a podobně. Nechci vynášet nějaké soudy, ale fakt to vidíš do velké míry černobíle.
ad komixy) Podle tvé logiky je remake ST špatně, protože popírá původního přelohu, ale remake Iron Mana je taky špatně, tentokrát protože se té přelohy drží. TO je samozřejmě nesmysl. Avengerovky mají od začátku jasný koncept - akční, vtipná podíváná s občasným filozofickým přesahem, který mají všechny díly až na IM2 a nyní tedy Avengers.
Navíc ti emzáci pravděpodobně dostanou velmi větší prostor v Avengers 2 a pokud tomu tak bude, tak v tom nevidím problém. |
|
|
|
| | Razer:
A zabejvám se tím proto, že se tak v poslední době točí prakticky všechny filmy, seriály...
Nesouhlasím, ale to nemá smysl řešit, ty většinou nevidíš dál, než za žánr sci-fi nebo formu anime.
A pak taky mě poslední dobou štvou ty tvoje moudra Miraku typu posměšné paušalizace
Sorry, ale že mě zrovna ty nařkneš z paušalizace, je vzhledem k předchozímu odstavci podle mě dost mimo. Jen mi osobně připadá, že jsi takový neustále kafrající divák, který se podívá na Ramba a pak konstatuje, že ten film je moc akční.
Neumíš přijmout věci takové jaké jsou, což je určitě v pořádku, máš právo na to, že se ti něco nelíbí nebo nevyhovuje. Ale já prostě nechápu, jak můžeš pořád očekávat něco, co podle mě reálně vůbec očekávat nejde :-) Byla spousta věcí v Avengers nahlouplých? Ano. Ale ty jsi snad čekal, že to tak nebude? Já nevím, já tě na jedné straně chápu, chápu i co tě sere, ale už tolik nechápu, proč se teda s těmahle filmama otravuješ, když je podle tebe všechno tak nahovno.
A pózu stylu nebudu to chválit s celým tupým stádem moc neberu, vadí ti věci, které 95% ostatních diváků vůbec neřeší, studia tudíž nemají žádný důvod dělat v budoucnu něco jinak, asi bude lepší se s tím smířit a najít si něco jiného, co tě bude bavit. |
|
|
|
| | Mirak: Nebaví, věř mi že ne a dokonce sem tentokráte nepoužil ani mé oblíbené slovo SRAČKA, které sem po sobě asi 4x smazal :-) takže nejedu v zajetejch kriticjejch kolejích... .
Před lety sem plně rezignoval např. na sledování (a kritiku) téměř všech tuzemských filmů.
Před časem mě to samé potkalo u her typu Call of Duty 8.B.16. Black Ops 4.C mobile Hallo 12... .
Nepozastavuji se už ani nad počiny typu Battleship.
Ovšem nebudu se s davem rozplývat nad stupidníma zápletkama, jakou měl i třeba Ironman 1. A obhajovat to ve stylu "no jo voni už to tak dělaj 70 let, takže je to vlastně styl, fíčura... a ne fail".
Avangers stojí alespoň za to se s nimi zabývat, protože se tam hodně věcí typu choreografie soubojů povedlo.
Právě o to víc zamrzí (tedy alespoň mě - asi sem jediný na planetě), že to všechno NEDÁVÁ SMYSL .-// stačilo by několik dodatečných scén... .
A zabejvám se tím proto, že se tak v poslední době točí prakticky všechny filmy, seriály... .
A pak taky mě poslední dobou štvou ty tvoje moudra Miraku typu posměšné paušalizace, že "takhle" se už 70 let přeci píší všechny komiksy... takže přemýšlet je těžce out přeci. Právě tenhle přístup dělá z komiksů, ale třeba i ST právě jen ono Geekovské pozlátko o souboji chlapů v červených a modrých pyžamech... |
|
|
|
| | Razer: Tebe ta role rebela bez příčiny hodně baví, viď? :-)
Restarty mi nevadí, někdy je to k dobru věci (TR to dobře shrnul). Nikdo nás však nenutí dívat se na nové pokusy.
Černoši na některých pozicích bývají občas úsměvní, ale je potřeba to tak brát. Např. Nick Fury černoch je modelován podle ultimate verze Nicka Furyho z komiksů (a ten je naopak modelován podle Samuela L. Jacksona). I Captain America je modelovaný podle ultimate verze a z části i Thor (není to tedy tak, že by se to týkalo čistě Furyho).
Podle mě občas zbytečně řešíš kraviny a všechno hned dáváš do kontextu se situací v reálném světě. Připomínáš mi Yakuzzu, který před pár lety viděl v každé TNG epizodě hrozně zlou proamerickou agitku :-) |
|
|
|
| | | Ještě ad Avengers - v Česku, a potom všude krom US, je ve filmových kopiích obsažena pouze jedna potitulková scéna z celkových dvou. Což je celkem škoda :-/ |
|
|
|
| | Razer: Zase jako vyloženě proti všem a všemu IMHO být nemusíš. Už si ani nepamatuju, kdys naposledy nějakou situaci normálně.
Že Hulk prodělal restart je jedině dobře a nepamatuju si, že by Iron Man vůbec někdy nějaký film před 2008 měl. Existují pouze dvě animované kraťoučké série. Takže tady nadáváš na špatném hrobě. A co se Avengers celkově týče - Až mi někdo předloží podobně kvalitní sérii filmů, budu jedině rád.
Superman bude mít svůj první restart až teď. V. film je pořád z Donnerova univerza, byť s jinými herci.
Spider-man potřeboval restart jako sůl - málokterý komix se tak nepovedl jako tenhle.
Restartovaný Batman je potom jasným důkazem toho, že ne vždy slovo 'remake' znamená katastrofu.
Jsou remaky, co mi vadí (třeba F4, Trek, nebo Total Recall), ale paušalizovat všechny do jednoho zlého pytle společně s jakoukoli akční pseudo sci-fi, která vznikne, prostě nejde. |
|
|
|
| | Mirak: To že v USA zdegenerovala autorská práva, následně si je začaly nárokovat korporace a výsledkem jsou dvě obří společnosti Marvel / DC, které pouze rejžují prachy 10x restartovanejma sériema, ve kterejch se jen tak namátkou z Kapitána Ameriky, Nicka Furyho, Spidermana, Asgharďanů stávají černoši (za pár let to budou číňani) nemění nic na situaci, že příběh/děj filnových Avangerů má tolik inteligence jako blicí pytlík.
Je to asi stejný argument jako kdybych ti dal pěstí a pak ti řek, no co, lidi se perou už milion let... .
Ano, povedlo se překvapivě hodně věcí, a proto proti tomu filmu nic nemám, klidně si ho pustím doma znova, ale třeba s Watchmenama se prostě měřit nemůže. |
|
|
|
| | Yakuzza: To mě u Tudors taky mrdalo, ale naštěstí jsem na wikipedii záhy objevil tohle:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_The_Tudors_episodes |
|
|
|
| | Razer: To, na co tu žehráš je v podstatě definice komiksových hrdinů už asi 70 let, ale jinak v pohodě :-)
Od začátku bylo jasné, že nepůjdou cestou Nolanova Dark Knighta, proč od toho tedy čekat reálnou akci s takovými superhrdiny? Tohle jsou hrdinové, kteří jen tak neumírají a když už umřou, tak je nahradí jiný člověk, který převezme jejich identitu (Steven Rogers aka Captain America v komiksu umřel až asi před 3 lety).
Slabší záporňáky jsem také schopen odpustit (ty vole vždyť v prvním Železňákovi byl taky strašně nevýrazný záporňák a film i tak považuju za jednu z nejlepších žánrovek).
Na to, že toho mohli posrat tolik a mohlo to skončit neuvěřitelnou katastrofou je pro mě naprosto potěšující, jaký produkt se z toho nakonec vyklubal. |
|
|
|
| | Ještě mě napadla jedna poznámka - nejen k Borgias, ale prakticky ke všem historickým seriálům - vůbec by mi nevadilo, kdyby i několikát za epizodu uváděli alespoň rok, ve kterém se děj odehrává. Už jenom kvůli tomu, že ve středověku i později trvalo překonání vzdáleností přecejen trochu dýl a taková trasa Řím - Paříž znamenala něco jiného než dnes. V tom mě dost mátli Tudorovci, kde byly kolikrát obrovské skoky.
(Nemluvě o tom, že se občas stává, že ženská postava někdy zvládne otěhotnět, být těhotná a porodit během jedné epizody, jindy jí to trvá celou sezónu :-)) |
|
|
|
| | Mirak: Jsou to takové zdánlivě nepodstatné detaily.
Jak mám fandit nějakým "hrdinům" když mohou inkasovat nekonečně mnoho úderů bez nějakého efektu?
Jak mám fandit božskému záporákovi, který se zmůže na to zabít nějakého starého dědulu a pak se nechá v zájmu svého dokonalého plánu zavřít do jediné věci na zemi (hulkova klec) ve které může umřít? Co kdyby se Fury prostě blbě vyspal a shodil ho?
Jak mám fandit nějakejm mimozemskejm emzákům, kteří jsou naprosto retardovaní a stačí vytáhnout kabel ze zásuvky a odpojí se?
Jako sory, ale tyhle "detaily" u mě představují rozdíl mezi slepeninou od rádoby filmaře a dobrým filmem.
Avangers zachraňuje, že prakticky vše ostatní je skvělé včetně herců... |
|
|
|
| | | Yakuzza: Jsem zvědavej na porovnání :-) |
|
|
|
| | Akumulátor 1
Viděl jsem podruhé, přičemž to "poprvé" bylo tak v 7-10 letech. Teď jsem byl překvapen, bál jsem se, že to na mě bude už působit jako konina. Ale podle mě je to "must see" ve smyslu, že vidět by to člověk měl, i když se mu to třeba nebude líbit.
Je to netradiční film, který je spíše parodie, ale ne jednoho filmu (i když na internetu lidé spekulují, že si má dělat trochu srandu z tehdejšího Terminátora), spíše různých prvků zahraničních filmů, nebo satira na soudobé události a kulturní memy:
Např. tam mluví o díře a řeší sluneční brýle, a že v Austrálii musí bačové chránit i své ovce (což je pak názorně ukázáno); výraz multitablety je můj skromný odhad, že také byl hlavně propagován TV reklamou; a nakonec v reklamě na Tic Tac si vždy účinkující brali dva bonbony, tady si krabičky všimne Svěrák, a vezme si, přeruší svůj monolog hláškou "já si vezmu tři"; atd.
Přitom to má i docela akční scény (i když asi spíše humorné), překvapivou výpravu na český film, a různé drobné nápady (za obrazovkou).
Můj dojem je, že film chtěl ukázat, jak se mají točit velké filmy u nás, a přitom parodovat ty americké. A to se mu i docela daří. Krom toho ty představené otázky energie mi jsou blízké, akorát ta TV je úplně mimo:-). |
|
|
|
| | Tak jsem dokoukal The Borgias až po 2x05 a souhlas, má to grády. I když teda úplně nechápu, proč se musí homosexuální tématika v poslední době za každou cenu cpát úplně všude.
BTW ve volných chvílích se začnu dívat na ten seriál "Borgia", už jenom ze zvědavosti :-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
