1) Star Trek => Natáčení českých alternativ Star Treku |
Spravuje: Xyll
Počet příspěvků: 696 |
|
|
|
| | Ale jak píše i Avip, je to nějaká taková speciálně naše česká mentalita, že čím víc s náma někdo vytírá, tím víc mu lezeme do *** a pomáháme k ziskům... no a o to víc si na nás onen dotyčný dupne.
Je to úplně ve všem. |
|
|
|
| | Baroner2: Já se k "antiFB" náladě připojuji.
Zatímco na Západě od FB pomalu lidé odchází a na Východě mají zcela vlastní sociální sítě.
My tady v Čechách jsme zase trochu "opoždění" a máme pocit, že když jsme na FB tak jsme světáci první kategorie :-)
Nic proti tobě. |
|
|
|
| | | AVip: No jo, je to zlo, o tom žádná. Holt budu doufat, že Bohemie nějakou dobu přežije... Na druhou stranu, STB nikdy nebyl nijak ambiciozní projekt. Pořád to beru jen jako pár domácích videí, o které se v případě zájmu rád podělím. |
|
|
|
| | Baroner2: Pro začátek prohledej server D. Dočekala
http://www.pooh.cz/ ...
(D. Dočekal je AFAIK neutrální, takže tam je dobré začít)
Poměrně mediálně známý je např. příklad politika ČPS, který je v Internetové komunitě znám pod přezdívkou "xchaos" (a je to m.j. autor DOSovského webového prohlížeče Arachne), jemu pro jistotu FB komplet zabanoval account...
Více se dá dohledat zde:
http://teckacz.cz/
Atd. (záměrně vynechávám asi úplně nejznámější příklad, kdy FB "sejmul" bezdůvodně uživatele jen na základě anonymního udání a sice případ profilu Z. Škromacha)
|
|
|
|
| | | Hmm. Zajímavé. Můžeš to rozvinout? Já zatím žádný "výbuch" nezaznamenal... a na FB sleduji všechny hlavní fanfilmy... |
|
|
|
| | | Také vnímám FB jen jako doplňkový zdroj, jako zákazník i jako "producent" čehokoliv (třeba divadla). |
|
|
|
| | Baroner2: Jen mám za to, že dávat všechna vejce do košíku, který patří firmě, která má zvyku za pochodu měnit pravidla jeho používání a která má navíc, když se jí stran používání košíku něco nelíbí, ve zvyku rovnou střílet a vůbec se neptat je poněkud... jak to jen říci slušně... krátkozraké? :-)
(a zrovna copyrighty kolem ST jsou solidní minové pole, na kterém čas od času "vybuchují" i etablované zahraniční fanfilmy, takže proto...)
Ale jak říkám... i tak jsem rád, že všechny informace jsou k dispozici v tuto chvíli na jednom místě. |
|
|
|
| | | AVip: Rozumím :-)Zdá se, že ti facebook musel udělat něco moc ošklivého... :-)
No ale jinak jsi to vystihl přesně. |
|
|
|
| | Baroner2: Abych tak řekl, 10 bodů za vytvoření přehledné stránky s informacemi, a -9 bodů za její umístění... :-) (takže finální hodnocení je +1 bod).
Ale jinak to vnímám jako krok správným směrem. Chápu, že správa webu má sama o sobě jistou nenulovou režii a že to vyžaduje (něčí) čas a energii... takže bez ironie, díky i za tohle, protože nějaká takováhle stránka rozhodně chyběla. |
|
|
|
| | | Zdravím vespolek. Založil jsem na facebooku stránku "Star Trek Bohemia", takže pokud chcete mít informace z první ruky, tak...
http://www.facebook.com/pages/Star-Trek-Bohemia/252624468112245?sk=wall |
|
|
|
| | | Aneb, neznalý by mohl říct, že tvůrci filmu se rozhodli vykašlat se na natáčení, a raději realizovat své nápady naživo:-D. |
|
|
|
| | | A mimochodem, jak člověk je zvyklý na neměnné záhlaví, tak jsem si nikdy neuvědomil, že jistý zřejmě dávno zaniklý český fanfilm měl název jako letos také zaniklý (kéž ne navždy) projekt conů CzechTrek :-) |
|
|
|
| | Tak jsem konečně dokoukal ST Bohemia - Loutky. Je to vskutku zajímavé, většina věcí tu už padla, a navíc neviděl jsem druhý díl, takže nevím, kolik věcí si třeba autoři vzali k srdci (ze snad nezmíněných věcí mi ještě vadily přeskoky přes osu - zejména v závěru v kapitánově pracovně, kde nadporučík koukal na obraze doleva na kapitána, ale při detailu na kapitána ten koukal taky doleva na nadporučíka; a pravidlo, že herec se nesmí podívat do kamery, pokud jde tedy o běžnou scénu, ne o dialog nebo rozmluvu z obrazovky).
Příběh fajn, některé prvky vynikající, některé horší, ale to tu vesměs zaznělo. Rozhodně je to super, že takový film vznikl. A některé věci jsou velmi inovativní, zpočátku zarazí, ale pak si člověk zvykne.
Bohemia - Louktyk (nevím jak další) by se měly ukazovat všem, co chystají nějaký český sci-fi fanfilm, jak kvůli vyvarování se některým začátečnickým chybám, tak pro inspiraci v mnoha pozitivních věcech. |
|
|
|
| | | Praotec Trekkie: Mínil jsem to v souvislosti s případným příštím projektem. Ale zřejmě budeš mít pravdu, ani jsem si neuvědomil, že už je to všechno tak dávno. |
|
|
|
| | | Dea: Musel bych to spočítat, ale mám tušení, že v době natáčení fanfilmu ještě u nás Aenarové nebyli známí, objevují se až ve 4. sezóně Enterprise v roce 2005 a to už probíhala postprodukce. |
|
|
|
| | Praotec Trekkie: Já nemyslím, že bych používal příliš silné výrazy. Ale je to docela možné. Ačkoliv se snažím každé slovo vážit, může se stát, že to přeženu. A ne, nikoho z tvůrců osobně neznám. Proto ten odstup.
Mvek: Ale tady vůbec není řeč o příběhu. Ale o nosné konstrukci, na které je poté vystavěn příběh, a to může být klidně prostinká myšlenka. A taky myslím, že už moc nemáme co řešit. Ledaže bychom změnili téma...
Což mi připomíná, že jsem se díval také na všechny dokumenty, co byly na DVDčkách u Metrénského incidentu a říkám si, že když už nevyšel ten Andorián kvůli greenscreenu, proč příště nezkusit třeba Aenara? :) Nakonec, je to stejná maska, jen přístupnější barva kůže :) |
|
|
|
| | Já bych to hlavně skončil tím, že pokud jdu do nějakého takového projektu poprvé, určitě se bojím, jak to dopadne, jestli to dopadne, takže se mi určitě moc nechce hned na začátku vymýšlet propracovaný dokonalý příběh. Ba naopak, možná si zkusím i kopii nějakého jednoduchého.
Ale to se nebije s tím, co tu bylo z různých stran řečeno a fajn, Dea tvůrce upozornil na věci, na které by si měli u dalšího filmu dát pozor. Takže taky asi diskuse může skončit. |
|
|
|
| | Dea: Tak argument, že epizoda jako taková se snaží s morálním problémem ne zcela "sportovního" chování vypořádat, svou váhu nesporně má, to uznávám. I když (aspoň v mých očích) v MI aspoň náznak něčeho podobného taky byl, když kapitán Ren říká guvernérovi, že "neměla jinou možnost", takže se snažila následky svého jednání uvážit - ale samozřejmě je otázka, nakolik to lze považovat za dostatečné.
Snad bych jen při hodnocení nepoužíval tak kategoricky odsuzujících výrazů - možná právě proto se snažím tvůrce (všichni jsou mí dobří kamarádi, nevím, koho osobně znáš ty) i jejich dílo do jisté míry obhájit. A tím bych skončil. Howgh. |
|
|
|
| | | Nejde o úhly pohledu, které jsme si vybrali právě my dva. To je důvod, proč ti tvůj nevymlouvám, protože ačkoliv je od mého značně odlišný, je přesto zcela legitimní. Jde totiž o spektrum možných výkladů, které nabízejí filmy samotné, a zda v něm nejsou rozpory. Možnost divácky zcela protichůdných a přitom rovnocenných (rozumně podložených a na faktech z filmu dokázaných) názorů, jaké jsme představili třeba ty a já na této diskuzi, sama o sobě značí takový rozpor. Jde o jednoznačný důsledek neumětelského uchopení tématu. |
|
|
|
| | Praotec trekkie: Přesně tak. Právě tuto epizodu DS9 jsem měl na mysli, když jsem v odpovědi Pozemšťanovi zmiňoval v souvislosti s DS9 právě "svědomí". To je totiž tématem mé nejoblíbenější epizody In the pale moonlight. Tady je třeba si uvědomit, že já ani tak nekritizuji jednání postav samotné, jako spíš ideové vyznění celého filmu jakožto organického celku, jehož je chování postav jen jednou z mnoha součástí. V tomto ohledu srovnání s In the pale moonlight selhává. Sisko jako člověk a důstojník Hvězdné Flotily selhal, pravda, ale vyznění epizody jeho činy neomlouvá a nijak se tím nezpronevěřuje ideálům, kterým se neopatrností vzdálil on. Vzpomeň si, že se nikde neříká ani nenaznačuje, že co se stalo, bylo dobré, ve smyslu eticky vpořádku. Je to do jisté míry pragmaticky omluvitelné, možná přímo nutné pro užitek ve větším měřítku, lze s tou vinou žít, to všechno tam je, ale správné to není, v tom tvůrci neslevili ani o píď.
MI je naopak bez "komentáře" (ať už explicitního nebo implicitního); přeberme si to, jak chceme, nic jiného nám ani nezbývá. Ne snad záměrně, ale protože o výpověď nikdo neusiloval už v první řadě.
A tady leží jádro celé mé kritiky: já osobně chci filmy (a nejen fanfilmy a nejen Star Trek, ale jakékoliv filmy), které jsou o něčem. Nemusím s autorovými hodnotami ani s jeho vizí souhlasit, možná s ní budu jako divák při sledování zápasit a vyrovnávat se s ní, ale musí nějaká být, což znamená, že musí být také konzistentní (zde MI selhává, lze jej interpretovat v mnoha protichůdných směrech, přičemž nejsou k dispozici opěrné body, které by napomohly rozhodnout, který z výkladů je filmu věrnější. Žádný takový totiž není. Film nemá pevnou obsahovou hodnotu, kterou by interpret - to jest každý divák mohl aproximovat). Příběhů, které jen posunou skupinu postav od bodu A do bodu B a nic neříkají, máme všichni všude dost a žádný za nic nestojí. Máte někdo pocit, že žádám tolik? Nebo že nárok nemohu uplatňovat na amatérský film? Já si myslím, že vůbec nežádám moc. Však jsem četl i povídky, které ohromovaly tím, jak se chopily svého tématu, a neměly přitom ani dvě stránky délky. Tím neříkám, že je to snadné. Naopak, hodnotná tvorba vyžaduje značný talent. Tím jen říkám, že tento talent lze směle realizovat jakýmikoliv prostředky v jakémkoliv rozsahu. Třeba i v kratičké sci-fi povídce nebo v amatérském fanfilmu, tedy když tvůrce s těmito způsoby vyjádření vládne.
Jinak samozřejmě, betazoidského poradce si pamatuji. Stejně jako jeho zmatečnou smrt. No, spíše bych měl mluvit o ex post informaci o jeho zmatečné smrti. Domníval jsem se, že to bude jedna z těch chyb, které vznikly nepředvídatelnou shodou okolností až během natáčení a byl problém se s nimi později vyrovnávat, jak o nich psala Xyll. Právě kvůli poradci a kvůli ztrátám na straně Metréňanů (přinejmenším tomu, který spadl ze stráně, nepomohlo nastavené phaserů na omráčení) jsem přeci psal, že bylo třeba si "ušpinit ruce". Tím jsem nemyslel nic jiného než tyto konkrétní ztráty na životech. Vše ostatní je totiž napravitelné. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
