|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | Pozemstan:
Myslím, že "Špidlovské" zdroje jsou a "Klausovské" zdroje jsou, se od sebe poněkud liší. Špidla myslel peníze (investice, čísla, v podstatě nekryté). Klaus myslel statky ve smyslu zboží a služeb (tedy něco vznikající z hmoty a energie lidskou prací a důvtipem).
|
|
|
|
| | | Na tohle je dobrá stránka http://www.zakomunistu.cz/ |
|
|
|
| | | Mvek: Rohlík stával korunu, teď 2 - 2,5 |
|
|
|
| | Razer: Asi bys musel zkusit sám hledat různé názvy a tak v pracech studentů VŠE na www.vse.cz, vlevo je tuším pod sekcí Studenti volba "Závěrečné práce" a dostaneš se k abstraktům i obsahům i hodnocení a posudkům za mnoho let zpátky.
Myslím, že rohlík třeba nezdražil vůbec, resp. stále ho koupíš za různé ceny a chleba zdražil tak o 25 %.
A benzín tu už přes 30 byl dřív (možná už jednou v těch posledních 10 letech), ale pak zase klesl. |
|
|
|
| | Napadlo mě sesumírovat nějaká "hard" data ohledně vývoje cen od roku 2002 - tehdy se ustálila inflace a tak nějak porevoluční transformace.
Zatím mi vyšlo, že medián mzdy byl tehdy cca 14000, v roce 2013 to bylo cca 20000 tj asi 40% nárůst, z toho ovšem činila za tohle období cca 27% inflace..
Cena ropy/benzínu za toto období vzrostla z 21Kč na 36kč tj. 70%, to samé cena elektřiny, plynu, tepla.
Brambory taky zdražily taky asi o 100%.
Ano, mohl bych vše spočítat %tuálně ručně dle údajů statistického úřadu, ale sem na to trochu línej .p.
Každopádně snad kromě "reálné" ceny za pračku, nic nezdražilo méně jak o oněch 40%, takže buď neberu něco v úvahu, nebo reálná životní úroveň musela za posledních 10-12 let klesnout o nějaká procenta...
Nevíte někdo o diplomce na podobné téma např? |
|
|
|
| | Hm, tak mě napadlo, jestli by mohlo dojít postupně k téměř dokonalému rozptýlení úlomků družic v určité vzdálenosti od středu Země po takřka celé ploše, a jestli by tyto byť nezemněné úlomky nemohly hodně rušit radiový signál k výše obéhajícím tělesům.
Nebyla by to Farradayova klec, protože by se úlomky nedotýkaly a nebyly by zemněné, ale byly by vodivé a mohly by indukovat energii. |
|
|
|
| | Marshall: Zajímavé, kanalizace by mě také hned nenapadla.
Razer: Souhlasím, že v případě masivního výpadku elektřiny by byl vyhlášen výjimečný stav, povolána armáda atd., takže by byla situace řešena relativně rychle, byť s trvale poškozenou elektronikou po EMP by mohly být problémy.
Pokud by bylo poškození opravdu masivní, popř. globální, vyvolalo by to i mezinárodní reakci, koordinovanou pomoc apod. Zároveň ale asi platí, že čím je scénář více katastrofický a s větší plochou zasaženého území, tím méně je pravděpodobný.
"A do toho všeho USA vydávají na zbrojení každý rok i bez válek okolo 1 trilionu dolarů - yop, připočtěte k oficiálním 650mld, náklady na veterány, jaderný program, tajné..."
Asi to tak nějak bude, jen, aby nedošlo k nedorozumění, česky to není trilion, nýbrž bilion (těch 650 miliard máš správně), zhruba tedy 20 bilionů Kč, čili téměř 20 českých státních rozpočtů. -) Trilion USD (v češtině) by vystačil na 20 milionů českých státních rozpočtů. -)
Jinak kurz dolaru také za posledních 13 let poklesl na polovinu, ale i očištěné od inflace ty výdaje rostly a překročily i hodnoty ze studené války (možná to je až 1,3 bilionu USD), navíc s velkým podílem zadlužení, i když relativně vůči rostoucí americké populaci už růst není tak dramatický.
Ano, některé z těch výdajů na války v Iráku a Afghánistánu se mohou jevit jako vynaložené zbytečně, i když tamní války částečně vázaly teroristy mimo "Západ". Zároveň ale rostou ceny nejmodernější vojenské techniky jako stíhaček F-22 a F-35, což bohužel, právě i spolu se zaměřením na asymetrické války, kde stačí levnější a méně sofistikované prostředky, vede k omezování jejich počtů, částečně i ve prospěch dronů...
Stále ale, jakkoli se to může zdát problematické, platí, že vojenský rozpočet přece jen demokratických USA, které vás třeba špehují, ale nepošlou do gulagu (ostatně ani "koncentrák" na Gunatanámu asi nelze označit za tábor smrti, kde by vězně likvidovala práce, hlad, případně plyn), výrazně převyšující rozpočty ostatních mocností, potažmo tedy svět, kde jsou USA ještě vojenským hegemonem, je pro nás přívětivější než svět, kde by dominoval nějaký skutečně expanzivní a totalitní režim. I když struktura toho vojenského rozpočtu by i vzhledem ke globální bezpečnosti a současným hrozbám mohla být jiná, a nakonec vedle více konvenčních zbraní zahrnovat třeba i vývoj nových léků...
Je ale také nutné brát v úvahu i to, že třeba ruská nebo čínská vojenská technika může být na podobné úrovni jako americká za zlomek ceny. Americký HDP na hlavu dosahuje asi 122 % německého podle směnných kurzů (133 % podle parity kupní síly), asi 140 % (143 %) japonského, 230 % (160 %) jihokorejského, 300 % (196 %) českého, 366 % (294 %) ruského a 800 % (540 %) čínského. Sice je vidět lepší pozice USA oproti jiným velkým vyspělým zemím, ale při srovnání HDP podle směnných kurzů a parity kupní síly je patrné, že Jižní Korea, Rusko či Čína (a také Česko) vyrábějí mnohem levněji (Německo a Japonsko mírně dráž). Ano, samozřejmě je to spojeno třeba s až neúnosně nízkými platy v některých zemích, ale cena/množství zbraní může být důležitější (pokud nepovede bída k rozvratu dané země)...
Zephram - 05. srpen 2014 11:41: S mnohým souhlasím. Ale, jak píšeš, některé ty trendy jsou protichůdné. Třeba pragmatismus by měl být sice možná krátkozraký, zaměřený na momentální prospěch, ale logický, zatímco přehnaná polarizace názorů je spíše záležitost ideologická, často emotivní, iracionální. Ano, v internetové době je snadné různé názory konfrontovat, dohledat, vymezovat se, jenže se také ukazuje, že lidi nelze jednoduše zaškatulkovat, protože se dělí podle mnoha různých os, a na nich pak velkých škál.
Ale, když jsme u té ideologie, třeba Klaus občas kupodivu "špidlovsky" říkal, něco v tom smyslu, že "zdroje jsou", tedy, že pokud by ropa došla, nebo výrazně zdražila, lidstvo si přirozeně najde jinou cestu, nové technologie apod., přičemž samozřejmě podle něj mělo vše proběhnout bez jakékoli státní regulace, a jen tehdy by bylo opuštění ropy přirozené. Něco na tom možná je, i když je otázkou, zda tento právě dosti pragmatický a krátkozraký (snad na nízké míře rizika takové katastrofy založený) přístup počítá i s prevencí v případě skutečně náhlého výpadku, který by ale opět, jak zmiňuješ ty války, byl spíše uměle vyvolaný člověkem, a tedy zřejmě dočasný...
V případě GPS už existují nejméně 2 alternativy, z toho nejméně jedna funkční... Samozřejmě, pokud by něco zamořilo atmosféru a znemožnilo příjem družicového signálu, zničilo všechny mobily a GPS přijímače včetně výrobních linek a laboratoří vývoje (geomagnetická bouře nevídané intenzity), popřípadě zaplavilo celou orbitu země troskami ničícími družice (jenže GPS obíhají ve výšce asi 20000 km, takže by případné trosky nebyly problémem na rok, ale možná tisíciletí...), bylo by to mnohem horší, a ani konkurence by neměla šanci výpadek nahradit... |
|
|
|
| | | Marshall: Dík za připomenutí tlakové kanalizace, i když to není asi povětšinou případ Prahy, tak většiny satelitů už ano. |
|
|
|
| | Razer: souhlasím s tebou, občas se člověk až diví jak jsou někteří krátkozrací. No trochu jsem se rozčílil v "jídlu..".
--
Jinak největší problém v případě blackoutu (můj názor, který je poměrně sdílen v mém okolí) je opravdu ta voda a to ve dvou případech. Jednak ta pitná a jednak kanalizace (což je IMO největší usnadňovač života), protože často už není jen samospádem, ale už se používají i čerpadla, aby hnala splašky do kopce). Všechno ostatní může znamenat znační diskomfort, ale dá se to dlouhodobě přežít. Jediná obrana je decentralizace zdrojů a záložní vedení, což něco stojí - doporučuji si poslechnout několik vysílání na toto téma v rozhlase (je to na iVysílání).
Jinak stínění proti EMP je (jak tu bylo zmíněno) relativně jednoduché - plech. Před lety jsem to počítal na zkoušce z elektrodynamiky... nic extra komplikovaného spočítá se hloubka průniku EM vlny do kovu. Pro měď a rozumné pole stačí desetiny mm, pro mobil to byly snad setiny. Když máte nějaké rozumné pásmo, tak to může být i děrovaný plech - třeba u urychlovače v Troji nemáme signál, protože tam máme stínění a myslím, že je to 0,5-1 mm oceli (dírkované). Podle mě je to stejně nesmyslné jako to ten radar, co měl být v Brdech - protože ten výkon, který potřebujete, aby to fungovalo je značný. |
|
|
|
| | | Obilí, ježiš, to je strašný, když po sobě text nečtu. |
|
|
|
| | Zrovna nedávno sem koukal na video, tam říkali, že by vypadly velké transformátory, které by trvalo vyrobit roky a bez elektřiny by v USA zemřelo 100 mil lidí.
Nicméně dodali, že obnova pitné vody by byla prioritou. Takže tipuju, že víc jak měsíc by obnova i těchto základních systémů netrvala.
A měsíc by obylí ve skladech vydrželo, jen by armáda musela zajistit přídělový systém. Lidé by navíc museli opustit města, ale i to by zřejmě šlo... .
Největší problém by podle mě byl s elektronikou v autech... ta stará by prostě jela a dopravila lidi k řece, jenže 99% v USA by nejelo a pěšky je mnohde k řece daleko.
Zephram, polarizace - tak já si skutečně připadám, že je většina lidí naprosto slepá vzhledem k tomu, že v posledních 100 letech byly celé 2 světové války, tj. největší masakry vůbec, přesto mi připadá, že se běží něčemu podobně strašnému celkem dobře naproti.
Masy tohle nevnímaj, ale vnímaj, právě tolik omýlanou věc, že žerou nějaké chemické, geneticky upravené šity po kterejch maj rakoviny.
Je to vážně úsměvné, lidem od pradávna stačilo jen "dát" trochu jídla, nějaké ty hadry a pokoj ať si vyznávaj co chtěj - so simple.
Jenže ne, máme 21. století a jídlo se dost výrazně sere, mnohde jsou pořádné hladomory a proudí sem vlny imigrantů, no a nesnášenlivý extrémistický islám je na postupu a masově se rozmáhá úplně po celém světě.
A do toho všeho USA vydávají na zbrojení každý rok i bez válek okolo 1 trilionu dolarů - yop, připočtěte k oficiálním 650mld, náklady na veterány, jaderný program, tajné služby, "dávky" zahraničním režimům a další podobné srandy a jsme na trilionu, připoštěte některé roky Irák, Afghanistán a je to 1.4 trilionu ... Ještě za Clintona to bylo okolo 250-400mld, takže světová jednička má jen dvě volby, přiznat, že posledních 10 let posrala co mohla a "okradla" občany o nejméně 10 trilionů dolarů, nebo pokračovat ve zbrojení ještě tvrději... najít zase nějakou "hrozbu", třeba v Íránu... .
A to je jen zlomek věcí co takhle člověka za 10 minut napadnou, když se přidá realita všedního dne vyletí průměrnému ovčanovi xenofobie nahoru jako tlak. |
|
|
|
| | V případě blackoutu z jiných příčin předpokládám, že se najdou rychle řešení, jak třeba části města zapojit, a tak problémy dočasně přesunout jinam apod.
Ale v případě blackoutu kvůli solárním erupcím mám obavu, že nadpoloviční většina zařízení bude vyžadovat opravu, aby se dala do pořádku. Shořelé mikoobvody apod... |
|
|
|
| | Zephram: Já mám dojem, že právě dost. Nemluvě o tom, že mnoho domů možná má komín a třeba i kotelnu, ale ta bez elektřiny též není použitelná, protože protopíš kotel, jelikož topné médium nebude proudit po domě. Nebo některé sofistikované kotle na peletky asi bude i těžké obsluhovat.
Ale nejzásadnější bude ta voda. Protože uzásobovat nabité sídliště cisternami je asi docela záhul. Nemluvě o tom, že tedy musí tu vodu někde sebrat. Bez elektřiny ale asi bude mnohém méně dostupné pitné vody (užitkové bude dost).
A pak tu máme celé zdravotnictví a další zásadní služby, včetně komunikace se záchrannými složkami, pokud mluvíme o plošném dlouhotrvajícím blackoutu. Jak se ukázalo, záložní baterie vydrží tak pár hodin, mnohé vysílače nemají agreagátory (nemluvě o zásobách paliva, které musí získat odjiných subjektů), nemluvě o přetížení vysílačů, pokud nejde snadno zablokovat všechny hovory kromě pár VIP a nouzových volání.
K tomu připočtěmě dopravní kolaps, protože půjde cestovat jen pěšky, na kole nebo autem, k tomu nefunkční benzínky, takže nedostatek benzínu.
K tomu si připočti i ten fakt, že ti zpočátku žádná firma nic nebude chtít prodat (až na živnostníky apod.), protože bez elektřiny nebude moct používat registrační pokladny či jiné nutné prostředky pro evidenci prodejů.
Samozřejmě, že by to vše vypadlo jinak, kdyby všichni lidé byli svědomití a měli doma vždy nějakou nouzovou zásobu potravin a třeba i natočené vody apod. Nápor by se tak více rozložil. Ale jelikož mnoho lidí má málo místa nebo na to prostě kašle, nebo žije z ruky do huby, tak to neplatí.
Takže z mého pohledu by jen pět dní výpadku znamenalo miliardové škody (nepočítám ušlý zisk).
|
|
|
|
| | Mvek:
Tak když pomineme mrazáky... Nakolik jsou systém pitné vody (čerpadla, čističky, ...) a zemědělská výroba závislé na elektřině?
|
|
|
|
| | Zephram:
Co kdyby masově vypadla elektřina na týden?
Tak z toho mám docela strach až hraničící s panikou, a to hlavně v souvislosti se solárními erupcemi.
Na venkově to bude ještě relativně v pohodě, i když spousta lidí je tam na elektřině také závislých, ale v hustěji obydlených oblastech (a to nejsme USA s NYC apod.) to vidím dost katastroficky, že to k povede k obří zločinnosti apod.
Stále samozřejmě nelze předpokládat, že by to i při delším trvání vedlo k rozpadu společnosti, ale ty následky asi budou katastrofální. |
|
|
|
| | Mvek:
Ono těch příčin, které by mohl vést k určitému zhroucení současné společnosti (nebo řekněme zásadní změně životní úrovně a stylu většiny lidí), je hodně a některé si i navzájem odporují. Někdo se například bojí, že budeme zaplaveni přistěhovalci z chudých zemí nebo muslimy nebo obecně lidmi s "nekompatibilními hodnotami", a ti pak naši společnosti promění. Někdo se naopak bojí přílišného utužení poměrů, nárůstu xenofobie, nacionalismu a tím dostání se populistických a diktátorských sil k moci. Stejně tak je otázka, zda nás spíše zahubí terorismus nebo strach z terorismu nebo opatření proti terorismu.
Naše civilizace je zatím obdivuhodně stabilní. Zásadní šoky nikdy nezasáhnou všechny oblasti. Spousta firem, akcií, smluv, vlastnictví půdy, zvyky a rituály, spolky, univerzity, atd. přežilo i dvě světové války. Úplný konec patrně nenastane. Stálý posun probíhá a je kritizován z různých (opět často protichůdných důvodů). Obávám se ale, že systém je hodně citlivý na nečekané události a výkyvy. Co kdyby třeba na jediný měsíc zdražila ropa na trojnásobek? Co kdyby vypadlo GPS na rok? Co kdyby masově vypadla elektřina na týden? Nemyslím si, že přijde nějaká katastrofa, která by vedla k úplnému zhroucení společnosti. Ale vidím trendy, které prostě nemůžou už příliš dlouho beze změny pokračovat a nutně povedou k razantním změnám.
Z obecného hlediska vnímám mezi lidmi (v médiích, ve vyjádřeních politiků, ale i celkově ve vyjádření známých i anonyminích lidí) stále rostoucí polarizaci a tendenci k dělení skupin na "my a oni" a hodnocení, vyvyšování subjektivních názorů na objektivní pravdy. Roste pragmatismus a snaha hodnotit věci podle okamžitě patrných důsledků a přínosů pro konkrétní skupinu. Klesá úcta k "abstraktním" principům, pravidlům a nestrannému posuzování věcí. Roste fanatismus a jakési fanouškovství, měření dvojím metrem. Na všech úrovních, tedy i v politice mezi těmi, kteří mají moc a jejichž činy mají dalekosáhlé dopady.
|
|
|
|
| | | Mvek: To nebyla všechno čína, doufám :-) |
|
|
|
| | Razer: Já mám u triček spíš opačnou zkušenost.
Ale tak čínské značení je obvykle svérázné. |
|
|
|
| | Jen takový postřeh, hrabal sem se ve skříni a narazil na nějaké staré košile, mikiny, trika.
Většina měla označení L / X a normálně mi byla. Ale z novejch triček obleču minimálně XXL, wtf? |
|
|
|
| | | Achjo už zase Billa karty, to nikdo nedokáže dramatizovat víc, než Starnet. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
