Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Diskuzní klub

Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690
Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost.

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 6045 - 6064 / 11690Starší   Nejstarší

Pozemstan - 19. říjen 2007 15:03sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek - 19. říjen 2007 14:47: Ta moje lékařka byla docela dobrá, ale je pravda, ?e mně také homeopatika nikdy nedávala, a koncem 90. let u? myslím odstranila i nápis. -)

Ale kdy? u? jsme u zdravotnictví, třeba sestřenice a teta ne dětské a obvodní lékařky moc ?těstí neměly. Vět?inou jim spí?e ostře nadávaly, by? někdy kvůli nadváze...

Jinak, pokud dochází k takovému ředění, kdy je jedna molekula dané látky v přibli?ně mno?ství vody jako v oceánu, tak vlastně ve vět?ině balení je jen voda. Ale na druhou stranu třeba na?e chemikářka na základce po filtrování roztoku modré skalice právě i mo?nou přítomností jednotlivé zbylé molekuly namítala proti pití. To by ale ?lo stejně o vy??í koncentraci. -)

lagga: Tak?e princip homeopatik je je?tě jiný?
Mvek - 19. říjen 2007 14:55sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
lagga: Já nevím, ale teď z tebe cítím a? moc ?havý tón, nebo tu jde o nedorozumění. Pokud vím, antihistaminika jsou snad i protipylové apod. vakcíny, ne?

Telemachus mo?ná myslí něco jako Zyrtec, Zodac, Analergin apod. Pravda, ty beru tak od června do září polovinu nebo celou tabletu denně, a musí si člověk den, dva zvyknout, jinak je ráno úplně mrtvý a celé dopoledne (jsem citlivěj?í, po Protazinu ve výjimečných případech, kdy mi ka?el stejně nedá spát, to pak je celý den člověk mrtvý). A s tímto mi homeopatie myslím nepomohla ani v dětství. Akorát je pravda, ?e vakcínu stálou jsem nebral tehdy, mo?ná tady homeopatie vliv měla, něco jalo Pollens si toti? dodnes pamatuju jako jedno z léčiv od homeopatky. Mo?ná je načase se po ní zase poohlédnout:-).


Ka?dopádně ty Zrytecy apod. určitě trochu ovlivňují, u těch vakcín nevím, nezdá se mi, ?e bych třeba pár dní po injekci se cítil jinak (a? na den oteklej?í sval) a ke konci jinak.



Jo a ad ty přírodní prvky... no, jsou přírodní, ale řeč je i o pěkných jedech, třeba síře apod.
lagga - 19. říjen 2007 14:47sipka
ZAMĚŘIT
lagga
Pozemstan: Mám pro tebe mo?ná ?patnou správu, opravdu jsou homeopatika o něčem jiném.
Aréna je kapitola sama o sobě, ?e :) a pan Grygar bohu?el takté?, ale to je jeho věc.
Tvůj příbuzný opravdu potkal svoji dosud neznámou chorobu. A tělo se rozhodlo ji vyře?it. To je celé.
Homeopatika jsou ano, přírodní látky, ale obecně, farmakologie, je o něčem jiném.

Thelemachus Radim mi tu pí?e, ?e se ti směji k vůli antihistaminikům. Přísahám pánbůh ?e NE ! To bylo vyjádření hrůzy, zdě?ení, lítosti a uznání ?e tvé tělo stále relativně v pohodě funguje !
Mvek - 19. říjen 2007 14:47sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
ANo, moje dětská lékařka si taky dala nápis homeopatická poradna, zatímco jsem u? chodil k dětské homeopatičce. Ale rad?i jsme to nikdy s ní nekonzultovali, taky mě homeopaticky (myslím tu obvoďačku) neléčila, proto?e ona byla vůbec zvlá?tní v některých věcech, rodiče ji moc v lásce neměli.

Ale homeopatii jsem věřil (ačkoliv nějak přestal chodit k homeopatičce a něco brát) dlouho, v podstatě asi tak a? do doby, kdy jsem viděl před pár lety jeden dokument. Ten k homeopatii nepřistupoval jako k pavědě, spí?e ji chtěl vysvětlit a nakonec i zkusit odpovědět, jak moc je reálná. Na lidech dělali pokus u? nevím s čím, kdy dávali části jen placebo a části homeopatika,tam se to myslím trochu projevilo. U koní ov?em ne. Tak?e závěr nebyl úplně jasnáý, ale spí?e negativní.

Problém je ov?em v tom, ?e klasická fyzika a chemie to opravdu nemů?e brát moc vá?ně. V dokumentu snad dávali příměr, ?e dochází k takovému ředění, kdy je jedna molekula dané látky v přibli?ně mno?ství vody jako v oceánu. Tak?e by sktuečně musela být ta voda nějak ovlivněna, samotnou částici pravděpodobně nikdo nesní.
Pozemstan - 19. říjen 2007 14:37sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
lagga: Tak třeba Klub skeptiků by asi za nesmysl pova?oval spí?e účinná homeopatika. Pokud to chápu dobře, tak jde o "léky", kde je jen stopové mno?ství účinné látky, tak?e léčba spočívá spí?e ve víře pacienta, nebo ve výjimečných případech snad u citlivěj?í osoby i v nějakém účinku.

Moje dětská lékařka si dala hned na začátku 90. let na dveře ordinace nápis homeopatie, a tak jsem to pova?oval za bě?nou metodu. Později mě v jedné televizní diskusi, snad v Aréně s Jiřím Grygarem, překvapilo, jak ostře to odsuzoval jako pavědu.

Někdy se ale říkalo, ?e homeopatika mají silný účinek, ale u někoho třeba negativní. To se myslím před asi deseti lety stalo i jednomu ménu příbuznému při léčbě chřipky. Otázkou ov?em je, zda spí?e nepocítil v plné síle neléčenou chorobu...

Na druhou stranu ale myslím, ?e mnohá tzv. homeopatika jsou vlastně léky z přírodních látek, fytofarmaka apod., kde je normální mno?ství účinné látky třeba z bylin, a definici homeopatik vlastně neodpovídají. U takových bych o účinku vůbec nepolemizoval. Konec konců ale někdy mů?e dost působit i ta samotná víra v uzdravení, a organismus přitom není tak chemicky zatí?en... -)
Vyslanec - 19. říjen 2007 14:37sipka
ZAMĚŘIT
Vyslanec
TelemachusRhade:

Kde se na pivařích berou pupky?


To jsou odznaky krásy :)
Vyslanec - 19. říjen 2007 14:37sipka
ZAMĚŘIT
Vyslanec
lagga:
kde se na japonkách berou ňadra ?

Japonky nějaký maj? :)
Telemachus Rhade - 19. říjen 2007 14:36sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Kde se na pivařích berou pupky?
lagga - 19. říjen 2007 14:35sipka
ZAMĚŘIT
lagga
Valeris: kde se na japonkách berou ňadra ?
Vyslanec - 19. říjen 2007 14:35sipka
ZAMĚŘIT
Vyslanec
Valeris: Nenechávaj je umřít :)
Valeris - 19. říjen 2007 14:33sipka
ZAMĚŘIT
Valeris
Samý alergici, to je hrozný... kde se to v těch lidech bere? :)
Mvek - 19. říjen 2007 14:32sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
potrefená husa se ozvala:-)
Damar - 19. říjen 2007 14:29sipka
ZAMĚŘIT
Damar
Vyslanec: Určite má? na mysli ten ?portový klub, v?ak?:)
Vyslanec - 19. říjen 2007 14:24sipka
ZAMĚŘIT
Vyslanec
Ve Spartě by vás v?echny nechali hezky umřít a bylo by :)
lagga - 19. říjen 2007 14:19sipka
ZAMĚŘIT
lagga
TelemachusRhade:ty se krmí? utlumovákama ?? je?i? to bych nevydr?ela..to je pak celá tahle byrokracie jen k na?tvání
Mvek - 19. říjen 2007 14:15sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
TelemachusRhade: Na chalupě prarodičů, tam ?ily ve stráni hned za chalupou. Na na?í chalupě jsem viděl u? akorát u?ovku, ale louky jsou také, ?e. Dobře, to je extrémní případ, a to jsem zmínil jen mimo, tady naopak by si někdo mohl myslet, ?e si to koupí, a nebude pak volat záchranku, jen si vezme kuličky:-)
Mvek - 19. říjen 2007 14:13sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
TelemachusRhade: Ano, na podobný případ jsem zapomněl.

Jsem upřímně zvědav, jestli mi bude alergolo?ka vyúčtovávat ka?dý měsíc náv?těvu, kdy mi píchá injekci pylového antihistaminika. Před dvěma lety jsem ho bral jednou týdně ústně, ale pak navrhla změnu na injekční, ?e to bude nevím proč lep?í, kdy? nebude pro mě problém se tam stavovat (mám to skoro po cestě). Recept potřebuju jen tak dvakrát ročně.
Telemachus Rhade - 19. říjen 2007 14:13sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mvek: U?tknutí zmijí na Spořilově? :-)
Mvek - 19. říjen 2007 14:09sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
lagga: Já řekl "mo?ná neúčinná", a to proto, ?e to tvrdí přece vět?ina doktorů. Fajn, ale myslím, ?e nese?ene? i spoustu, kde se o záva?nosti nedá mluvit, na alergii apod. Resp. se?ene? skutečně jen ty základní chřipkové od Boironu tedy Paragripe, Oscilococcinum, mo?ná Cephyl... (zdvojená písmenka po mně nechtějte). A druhý problém je v tom, ?e u? vidím, jak doktora přesvědčím, aby mi vedle těch léků, co mi na angínu/... dal, dal také patřičná homeopatika. Buď si bude myslet. A zase s takovout nemocí určitě nepůjdu k homeopatikovi, kdy? je to akutní.
V dětství mě máma doplňovala léčbu homeopatiky, která buď byla nejdříve prodejná, a potom je chtěla v?dy od homeopatičky do zásoby a v?dy studovala několik kní?ek. Vzpomínám si, jak jednu dobu litovala, ?e se nemů?e dostat k homeopatikům, která jsou například doporučovaná po u?tknutí hadem jako zmije či snad i na jiné věci. Kdy by to člověk měl jen jako preventivní doplněk, ne? by se v takovém případě dostal k doktorům a séru apod.
Telemachus Rhade - 19. říjen 2007 14:07sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Konkrétní příklad. Ka?dý den ráno beru antihistaminika, ta nejlevněj?í stojí 441, z čeho? si 1/10 hradí pacient, tedy 44.10 a zbytek proplácí poji??ovna. Teď si započítám čas, který tomu musím věnovat - jednou za tři měsíce jedno dopoledne, proto?e alergolo?ka sídlí na druhém konci města a odpolední nevede. Od ledna budu platit 30 Kč, ?e jsem k ní vůbec jezdil a dal?ích 30 Kč, ?e jsem si nechal napsat recept a musím se handrkovat je?tě do některé z lékáren.

Tak?e kdy? spočítán v?echny náklady, tak mě to vyjde na bratru dobrých 430 Kč. Proč si tu prá?ky kurva nemů?u koupit v lékarně rovnou?! Julínkův model amerického zdravotnictví je asi stejně zhůvěřilý jako Rathův socialistický.

Nejnovější   Novější 6045 - 6064 / 11690Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o