|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11687 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | Razer:nemluvila ? je?i?i člověče proč ?
|
|
|
|
| | lagga:Ok, je?tě jsem se chtěl rozepsat, ale necháme toho to by si se mnou toti? u? asi moc nemluvila :)
Důkazem budi? Mvek a ostatní, kteří takticky přestali přispívat a čekaj co z toho vyleze ,-) |
|
|
|
| | | Vyslanec: :D No jasně ale proti tomu v zásadě nic nemám kdy? tomu lidi věřej, ?e jim to pomáhá a ?e po tom dobře prděj a? si za to platěj. Mě vadí vyu?ívat ty zoufalé opravdu nemocné lidi, to u? mi připadá lep?í na nich zkou?et nějaké nové postupy konvenční léčby, které třeba vyjdou. |
|
|
|
| | Razer:Ano, to není atomovkovej syndrom
Ale prostě je to jak jsem říkala řádek nad tím...co lidi udělají s tím, co mají v rukou, to zále?í jen na lidech. Někdo je svině a někdo to myslí upřímně a chce pomoct. A odhodlá se pomáhat teprve tehdy, kdy? má vlastní zku?enosti. :) |
|
|
|
| | | Anebo syrovátku pod názvem Actimel, kdy? u? jsme u toho :) |
|
|
|
| | lagga:No uplně stejný to neni.
Já mluvím o tom, ?e někdo si vymyslí úplnou blbost a tj do fla?ky s vodou kápne kapku cukroého syrupu, zakloktá s tím a pak se to sna?í prodat nějakému zoufalému člověku s rakovinou třeba. |
|
|
|
| | | Razer: To má? pravdu, jenom?e to u? zále?í na jednotlivých lidech. Co s lidským věděním provedou. Je to stejný jako s atomovkou. |
|
|
|
| | Mvek Antihistaminika mají potlačovat látky, které tělo produkuje v nadměrném mno?ství. Taková zbytečná/přehnaná obranná reakce těla na něco se nazývá alergie. Tyhle chemické léky, zvané antihistaminika, mají za úkol potlačit přehnanou reakci (= zmírnit alergii). Tak?e potlačují, doslova utlumují tvorbu některých látek v těle. Smůla je, ?e jakkoliv je berete (injekce, prá?ky, respirátor) tak působí na celé tělo. Utlumují celé tělo. Někdo si jde po prá?ku rovnou lehnout. U jiných to tzv. "není vidět", proto?e to má dlouhodoběj?í působení. Přirovnala bych to k plí?ivému vzniku ozonové díry.
Smůla je, ?e kdy? vám takový "lék" doktor předepí?e a vy jej berete pravidelně, tak si tělo po nějaké době zvykne, naučí se to přijímat. A pak se i tě?ko přestává/odvyká to pou?ívat.
Mveku, mluví? o jedech jako je síra, ale síra je přirozená látka, přírodní, najde? ji v ka?dé sopce. Je to něco jiného ne? Kyselý dé??. Kdy? bys snědl talíř soli, tak taky umře?. V?echno je jedovatý, také cukr, jabko a v?echno. Stačí kdy? zvý?í? dávku. Ale stejně tak v?echny látky musí? mít v těle. Kolikrát lidi doplňují hormony do těla. (To ?e jim pak leností odumírá orgán, který hormon měl původně tvořit, je dal?í kapitola.) A pak kdy? se tělo pořádně prozkoumá, zjistí se, ?e člověku chybí nějaký stopový prvek, ?petka nějakého ?utru. a proto?e tohle jim chybí, tak to tělo nefunguje dobře. A doktor vám předepí?e hormony.
Homeopatika:
Vezmete nějakou látku, třeba tu síru. Rozpustíte ji ve vodě v určitém poměru. A pak se tím klepe, někdy se tomu říká dělání otáček, asi se tou nádobkou otáčí jako přesýpacíma hodinama, to nevím. A ty otáčky se Počítají, pohybuje se to ve stovkách. Pak se to rozdělí na díly a ty se doplní vodou. A znovu otáčky. A tak se tím pokračuje dokud je potřeba. Opravdová homeopatie začíná tehdy, kdy? v té vodě chemici nenajdou ?ádnou látku, extrakt, výta?ek z té síry.
Tak?e kdy? mi si kupujeme v lékárně tubičku, je na ní napsáno "sulfuris 7". To číslo znamená, jak je to ředěné a kolika stupni otáček to pro?lo. Čím je číslo vět?í, tím je to Účinněj?í ! Na léčení dlouhodobé se pou?ívají třeba 4000ky. Ty působí dlouhodobě, v horizontu měsíců !
A teď jak je to s tím, ?e ve vodě "nic není" ale působí to. Ka?dá látka, stůl, kytka, lidská buňka se skládá z látek v Mendělejevově tabulce. A ty látky se skládají z atomů. Atomy s elektronů, protonů a neutronů. A ty je?tě z men?ích částí. A právě ty částice atomu kmitají, jsou v neustálém pohybu. To víme v?ichni, ?e jo. Určitě si pamatujete, jak ve ?kole kantor vysvětloval, ?e i ta krychle kmitá, je v pohybu. No. A ka?dá látka má odli?né kmitání. Jiný pohybový potenciál. Potenciál působící.
Kdy? se dělají ty otáčky, tak síra Předává vodě svůj potenciál. Ten pak působí na lidské tělo a dává mu informaci "ví?, existuje informace, kterou si při narození dostal znamená zdraví". Voda předá tělu potenciál, který dostala od síry. Tak?e vy jste vypili kapičky (taky to mů?ou být kuličky cukru a dal?í látky), a ty vám dodají potenciál, který vám, jako nemocné osobě, chybí, nebo je pokroucený.
Mů?u to říct je?tě jinak: Ka?dá květina, ka?dý člověk, má du?i. Člověk je vývojově vý?, tak je vlastně slo?ený z květin. Jeho du?e, o?ivující jeho tělo, má vlastnosti du?í v?ech květin. A kdy? se mu nějaká květinová du?e pokroutí, tak se mu pak ?patně pou?ívá tělo. Onemocní. Tak prozkoumá tělo, kde je problém. Zjistí Příčinu. Pak vezmu tu správnou květinu a její du?i předá do vody a tu pak spolkne a tím do sebe dostane tu správnou květinovou du?i. A svoji du?i si opraví. Jak opraví du?i, tak je zase schopen správně pou?ívat tělo a to najde energii a ozdraví se.
Přirozenost člověka, stejně jako Země, je rovnováha. Být zdravý. Jak vidíte, mů?ete na to koukat ze v?ech mo?ných úhlů a ka?dý má pravdu.
Existuje mnoho publikací, které to dopodrobna vysvětlují. A jak na to ten jeden pán vlastně při?el.
Farmakologie je o něčem úplně jiném.
A je?tě o něčem jiném jsou bylinky, čajíčky, přírodní potravinové doplňky. I kdy? zrovna tohle má k homeopatii stra?ně blízko.
Tak mám takový nejistý pocit, ?e jsem tu zplodila předná?ku. Ale jinak to osvětlit neumím. A to nejsem odborník, homeopat. Jsem jenom holka, co se dusila, byla celá osypaná, u?ívala hodně tabletek a vystřídala celou řadu respirátorů, mnohokrát byla odvezena na pohotovost uprostřed noci, proto?e nemohla dýchat. Napíchali do mne jehly a napojili na přístroje na pozorování. A díky homeopatii a penězům, odvaze a zodpovědnosti mých rodičů je to u? jenom minulost a noční můra. A taky sem povahou úča. :)
Mveku, opravdu ?ádná hysterie. Tohle je otevřená debata s přáteli.
|
|
|
|
| | Na jednu stranu nemám rád kdy? se na?e moderní věda a lékařství tváří, ?e se?ralo v?echnu moudrost a odmítá se poučit např z postupů nějakých indiánů v pralese a jejich neznámých bylin které mohou objektivně obsahovat nějakou blahodárnou látku.
Na stranu druhou je?tě víc nesná?ím ?arlatány co se sna?í vydělat na lidském ne?těstí a zoufalosti a prodávají obyčejnou vodu za 999Kč litr. |
|
|
|
| | | Ano, princip působení homeopatik by mne taky zajímal. |
|
|
|
| | na tohle bych moc ráda zareagovala
večer
teď jdu pracovat |
|
|
|
| | Pozemstan: Já o tom nic víc nečetl, ale snad právě tvrdí homeopatici to, ?e ta látka té vodě dá nějakou stopu. Prostě ovlivní tu vodu. Ne ta jedna molekula, ale víc, ne? se to tolik rozředí. Jestli je to pravda nebo ne, to asi s jistotou je?tě nějakou dobu nebudem moct říct...
Ne, moje obvoďačka nebyla vysloveně ?patná. A kdy? podcenila jednu nemoc a nepoznala zápal plic, tak pak při?la naopak sama ochotně ke mně domů na kontrolu (ostatně to měla z ordinace doslova za rohem v sousedním čin?áku). Přesně nevím, co rodičům na ní občas trochu vadilo. Nyní mám zase ukecanou doktorku, by? jinak takovou taky vstřícněj?í a spí?e jednající ze zku?enosti, a ne jen striktně podle vědy. |
|
|
|
| | Mvek - 19. říjen 2007 14:47: Ta moje lékařka byla docela dobrá, ale je pravda, ?e mně také homeopatika nikdy nedávala, a koncem 90. let u? myslím odstranila i nápis. -)
Ale kdy? u? jsme u zdravotnictví, třeba sestřenice a teta ne dětské a obvodní lékařky moc ?těstí neměly. Vět?inou jim spí?e ostře nadávaly, by? někdy kvůli nadváze...
Jinak, pokud dochází k takovému ředění, kdy je jedna molekula dané látky v přibli?ně mno?ství vody jako v oceánu, tak vlastně ve vět?ině balení je jen voda. Ale na druhou stranu třeba na?e chemikářka na základce po filtrování roztoku modré skalice právě i mo?nou přítomností jednotlivé zbylé molekuly namítala proti pití. To by ale ?lo stejně o vy??í koncentraci. -)
lagga: Tak?e princip homeopatik je je?tě jiný? |
|
|
|
| | lagga: Já nevím, ale teď z tebe cítím a? moc ?havý tón, nebo tu jde o nedorozumění. Pokud vím, antihistaminika jsou snad i protipylové apod. vakcíny, ne?
Telemachus mo?ná myslí něco jako Zyrtec, Zodac, Analergin apod. Pravda, ty beru tak od června do září polovinu nebo celou tabletu denně, a musí si člověk den, dva zvyknout, jinak je ráno úplně mrtvý a celé dopoledne (jsem citlivěj?í, po Protazinu ve výjimečných případech, kdy mi ka?el stejně nedá spát, to pak je celý den člověk mrtvý). A s tímto mi homeopatie myslím nepomohla ani v dětství. Akorát je pravda, ?e vakcínu stálou jsem nebral tehdy, mo?ná tady homeopatie vliv měla, něco jalo Pollens si toti? dodnes pamatuju jako jedno z léčiv od homeopatky. Mo?ná je načase se po ní zase poohlédnout:-).
Ka?dopádně ty Zrytecy apod. určitě trochu ovlivňují, u těch vakcín nevím, nezdá se mi, ?e bych třeba pár dní po injekci se cítil jinak (a? na den oteklej?í sval) a ke konci jinak.
Jo a ad ty přírodní prvky... no, jsou přírodní, ale řeč je i o pěkných jedech, třeba síře apod. |
|
|
|
| | Pozemstan: Mám pro tebe mo?ná ?patnou správu, opravdu jsou homeopatika o něčem jiném.
Aréna je kapitola sama o sobě, ?e :) a pan Grygar bohu?el takté?, ale to je jeho věc.
Tvůj příbuzný opravdu potkal svoji dosud neznámou chorobu. A tělo se rozhodlo ji vyře?it. To je celé.
Homeopatika jsou ano, přírodní látky, ale obecně, farmakologie, je o něčem jiném.
Thelemachus Radim mi tu pí?e, ?e se ti směji k vůli antihistaminikům. Přísahám pánbůh ?e NE ! To bylo vyjádření hrůzy, zdě?ení, lítosti a uznání ?e tvé tělo stále relativně v pohodě funguje ! |
|
|
|
| | ANo, moje dětská lékařka si taky dala nápis homeopatická poradna, zatímco jsem u? chodil k dětské homeopatičce. Ale rad?i jsme to nikdy s ní nekonzultovali, taky mě homeopaticky (myslím tu obvoďačku) neléčila, proto?e ona byla vůbec zvlá?tní v některých věcech, rodiče ji moc v lásce neměli.
Ale homeopatii jsem věřil (ačkoliv nějak přestal chodit k homeopatičce a něco brát) dlouho, v podstatě asi tak a? do doby, kdy jsem viděl před pár lety jeden dokument. Ten k homeopatii nepřistupoval jako k pavědě, spí?e ji chtěl vysvětlit a nakonec i zkusit odpovědět, jak moc je reálná. Na lidech dělali pokus u? nevím s čím, kdy dávali části jen placebo a části homeopatika,tam se to myslím trochu projevilo. U koní ov?em ne. Tak?e závěr nebyl úplně jasnáý, ale spí?e negativní.
Problém je ov?em v tom, ?e klasická fyzika a chemie to opravdu nemů?e brát moc vá?ně. V dokumentu snad dávali příměr, ?e dochází k takovému ředění, kdy je jedna molekula dané látky v přibli?ně mno?ství vody jako v oceánu. Tak?e by sktuečně musela být ta voda nějak ovlivněna, samotnou částici pravděpodobně nikdo nesní. |
|
|
|
| | lagga: Tak třeba Klub skeptiků by asi za nesmysl pova?oval spí?e účinná homeopatika. Pokud to chápu dobře, tak jde o "léky", kde je jen stopové mno?ství účinné látky, tak?e léčba spočívá spí?e ve víře pacienta, nebo ve výjimečných případech snad u citlivěj?í osoby i v nějakém účinku.
Moje dětská lékařka si dala hned na začátku 90. let na dveře ordinace nápis homeopatie, a tak jsem to pova?oval za bě?nou metodu. Později mě v jedné televizní diskusi, snad v Aréně s Jiřím Grygarem, překvapilo, jak ostře to odsuzoval jako pavědu.
Někdy se ale říkalo, ?e homeopatika mají silný účinek, ale u někoho třeba negativní. To se myslím před asi deseti lety stalo i jednomu ménu příbuznému při léčbě chřipky. Otázkou ov?em je, zda spí?e nepocítil v plné síle neléčenou chorobu...
Na druhou stranu ale myslím, ?e mnohá tzv. homeopatika jsou vlastně léky z přírodních látek, fytofarmaka apod., kde je normální mno?ství účinné látky třeba z bylin, a definici homeopatik vlastně neodpovídají. U takových bych o účinku vůbec nepolemizoval. Konec konců ale někdy mů?e dost působit i ta samotná víra v uzdravení, a organismus přitom není tak chemicky zatí?en... -) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Kde se na pivařích berou pupky?
To jsou odznaky krásy :) |
|
|
|
| | lagga:
kde se na japonkách berou ňadra ?
Japonky nějaký maj? :) |
|
|
|
| | | Kde se na pivařích berou pupky? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
