|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | | Yakuzza: Tím ale vlastně podporuje? celoplo?ný zákaz (kterým Damar začal tuto debatu (V re?tauráciách by mal plati? úplný zákaz fajčenia). -) |
|
|
|
| | | Mirak: Pozor, bavime se o dvou ruznych vecech. Pokud v nektere hospode zakazou kourit, tak pokud jsem ve spolecnosti vetsiny kuraku, logicky se rozhodneme, ze do teto hospody chodit prestaneme (pokud k ni nemame nejaky hluboky citovy vztah). V Anglii je situace jina, tam to zakazali uplne. Tady se bavime o vybranych hospodach. |
|
|
|
| | | a dodaj-"raubíři to byly!"
//chybí mi tu edit nebo ho nemáte |
|
|
|
| | | to je fakt.ale to samí budou řikat o na?í době za 500let.
"kouřili v hospodě a neuměli pou?ívat na hajzlu mu?ličky" :o)))
|
|
|
|
| | | Baron Prá?il: Aj mne sa páčil, ale v tej dobe by som ?i? nechcel. |
|
|
|
| | | jsem velkej milovník filmu Krev a maso
od Verhoevena :o))) |
|
|
|
| | | Baron Prá?il: Iste a voľakedy sa pri chorobách pú??alo ?ilou. Staré krásne časy:) |
|
|
|
| | Baron Prá?il: To je právě ono, je něco jiného hospoda a restaurace. Restauraci beru maximálnějako společenské místo spí?e na úrovni, nebo jen jídelnu.
Ale hospoda je vlastně bar atd. Tam nemusím lézt, kdy? bude pro kuřáky, mů?u si vybrat. |
|
|
|
| | | demolition man-blbej film-dobrej příměr
"nechcete nakonec chodit pro hamburgry s krysího masa do kanálu,?e ne?ale k tomu to nevyhnutelně spěje :o) |
|
|
|
| | | je?í?,víte jak vypadali putiky ve středověku-?rali no?em,kterým před chvíli někoho zabodli a obsluhovala je ?enkýřka se kterou si to v rohu před chvílí někdo rozdal.venku měl les voči(a hlavně sekery)
a koukněte dneska-aby sme nakonec a? moc nez?en?těli.
hospoda je odpočinkové zařízení kde se dělá,co hostinskej dovolí-a tak by to mělo zůstat |
|
|
|
| | Tady jde o klasický rys lidských práv a demokracie, kdy práva jednoho končí tam, kde začínají práva druhého. Kuřáci mohou namítat, ?e mají právo si zakouřit, ale na druhou stranu mohou sami po?kozovat zdraví ostatních. Nekuřáci mohou chtít proto kouření ve veřejných prostorech zakázat, i kdy? to mů?e na kuřáky působit jako poru?ování jejich práv. Ačkoli jsem nekuřák, tak si ale myslím, a nejde ani tak o levicovost nebo pravicovost, ?e v soukromé provozovně by mělo být rozhodnutí spí?e na majiteli, který sám podle přílivu/odlivu zákazníků pozná, jaké ře?ení je pro něj vhodněj?í. Jak toti? pozoruji v poslední době, a upozornil na to nedávno i jeden komentář v Právu, objevují se docela nebezpečné tendence "honu na kuřáky", kdy se znovu odhaluje skrytá nenávist ve společnosti. Třídní nebo rasový boj se, by? asi v mírněj?í formě, mů?e přesunout na tuto "zájmovou skupinu" (by? samozřejmě jde o závislost, nikoli zcela o vrozenou přirozenost jako třeba příslu?nost k rase, tak?e kuřák si mů?e vybrat). Na zdravotní rizika by měla upozorňovat spí?e preventivní kampaň, vědecké pořady apod., ne ale postupy připomínající pomalu, by? jen náznakem, vyhlazování.
Kdy? se měl stát evropským komisařem italský konzervativní katolík Butilione, který, ač měl hájit lidská práva v?ech občanů, předem upozorňoval, ?e nemů?e ze svého přesvědčení podpořit zájmy homosexuálů apod., tak tehdy své odmítnutí také viděl jako poru?ení svých práv, přitom by ale ve veřejné funkci nejspí?e naopak on poru?oval práva jiných. Ti by podléhali jeho provamoci v celé EU, a nemohli tak snadno zvolit "jiný podnik".
V případě kuřáků, kteří také ohro?ují uplatňováním svého práva jiné, by? podobně jako v případě Butilioneho to není přímý fyzický útok jako v případě podobně se hájících extrémistů, není ?kodlivý dosah tak univerzální, a nekuřák opravdu mů?e zvolit jiné místo, podobně jako třeba odpůrce hororů mů?e (vět?inou) přepnout na jiný program v televizi. Na druhou stranu cigaretový kouř se objevuje téměř v?ude. Vyjdete z metra, stojíte na kři?ovatce, a u? je někdo vedle vás, jdete do ?koly, a chodec před vámi má v ruce ten zapáchající předmět. Chcete si zlep?it fyzickou kondici, pravidelně na koleji chodíte a? do nejvy??ího patra pě?ky, ale schodi?tě slou?í jako kuřárna... -( Jen?e právě vzhledem k rozsahu by zákaz, aby nekuřáky zcela uchránil, musel být skoro univerzální, a to by mohlo podpořit ony radikální tendence útlaku... Individuální omezení je asi nejlep?í. |
|
|
|
| | Yakuzza: Pokud v nejake hospode zakazou kourit, je to nejen pro me, ale i pro dost velke procento lidi, zvani "kuraci", signal, aby tam prestali chodit.
To je naprostá blbost, lidi budou chodit do hospod dál, stůj co stůj. Viz. Anglie, kde je toto opatření taky zavedeno a stejně jsou v?echny knajpy plný a lidi chodí vesele kouřit ven.
Osobně mi to kouření v hospodách taky zas a? tak nevadí, přesto?e dýchací obtí?e mám, nicméně kdy? mi při jídle někdo funí kouř do ksichtu, tak mi to dvakrát příjemný není.
Ale argumenty typu "Tak at tam ti lidi nechodi" jsou naprosto trapný, to samý mů?ou říct nekuřáci.
|
|
|
|
| | Yakuzza:
pricemz jeste se mi nestalo, aby nekdo odesel z podniku kvuli tomu, ze tam je zakoureno.
No, tak mně jo, ale pokud jde o vět?í skupinu (sraz atd) tak je to člověku blbé, tak?e spí? odejde dřív, čím? si zase tak moc u? nepomů?e.
Ale osobně jsem třeba vynechal posrazové aktivity vloni po náv?těvě ?tefánikovy hvězdárny s CZK. Proto?e po lehké večeři jsem u? byl a právě zakouřený prostor jsem ten den teda nehodlal sná?et, ač jindy se podřídím.
Ale já proto předtím psal o restauracích, kterými jsem nemyslel ani vysloveně typickou hospodu. Ale zařízení zaměřené hlavně na stravování. Přesto se vyskytnou určitě místa, kde ?ádná normální restaurace nebude k dispozici (malá vesnice, víkend, svátky, atd.), a člověk, který se chce, či přímo potřebuje jen najíst, a má problém. A jeliko? kouř není jen o obtě?ování nekuřáků, ale i o zdraví, tak je to problém, zvlá?tě pro někoho.
Bohu?el nemilitantní ře?ení v tr?ní ekonomice nevidím. Tě?ko mů?eme nařídit, aby v okruhu xy km od centra ka?dé obce byla nejméně jedna restaurace, nekuřácká, nebo s hermeticky oddělenou sekcí. |
|
|
|
| | | Damar: Protoze nechci obtezovat nekuraky, kteri jsou nami kuraky tak utyrani... Krome toho klimatizovany Openspace s temer nulovou vymenou kysliku proto zrovna vhodny neni... Ale uz jsme uvazovali, ze zabereme jednu zasedacku a prohlasime ji za kurarnu :-) |
|
|
|
| | | Yakuzza: Prečo nie priamo tam kde si?:) |
|
|
|
| | | Jdu si zapalit. Dve patra dolu. Pred budovu. Do zimy. Ano, i kuraci maji tak tezky zivot jako nekuraci. |
|
|
|
| | | Vyslanec: Ale aspoň sa niečo deje:) |
|
|
|
| | Damar: Tak at si ten nekurak vezme plynovou masku, necha si natocit dzban a vypije si ho doma. Stejne mu zcela zjevne jde o to pivo a ne o atmosferu te hospody, vzhledem k tomu, ze se tam kouri...
Naprosto nechapu, proc tato temata vsichni resi, pricemz jeste se mi nestalo, aby nekdo odesel z podniku kvuli tomu, ze tam je zakoureno. Muj nejoblibenejsi podnik je rock-metalovy klub, kde kouri naprosto vsichni a neni to nijak extra vetrane. Pres kourovou clonu je obcas problem i fotit. Ale nikoho tam nenutim chodit, nekuraka bych tam nevzal. Ale zcela zjevne to neni zas az tak hrozne, kdyz to prezije i Mirak :-) |
|
|
|
| | Damar:
aspoň zistíme aké ma na to názory osadenstvo SN
Tohle se opakovaně ukázalo jako moc ?patný nápad :) |
|
|
|
| | Yakuzza: Hm, ale čo ak je to podnik, kde podávajú aj jedlo a kde majú najlep?ie pivo v meste a má sekciu aj pre fajčiarov?
Aj keď je jasné, ?e sa aj tak vzájomne nepresvedčíme, ale aspoň zistíme aké ma na to názory osadenstvo SN:) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
