|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | | Pozemstan:nojo...smysl to má |
|
|
|
| | lagga: To ano, v jedné kosmologické knize Grygar dokonce pí?e, ?e absolutní vakuum neexistuje, proto?e mj. snad jisté částice neustále vznikají a zanikají. A ano, ačkoli kosmonautika stanovuje hranici vesmíru na 100 nebo 120 km nad Zemí, tak zemská atmosféra sahá a? do vzdálenosti desítek tisíc kilometrů, zejména kdy? se protahuje podél slunečním větrem ovlivněného magnetického pole Země na odvrácené straně od Slunce. Třeba ve vý?ce ISS, v současnosti kolem 340 km nad Zemí musí dru?ice svými motory zvy?ovat dráhu, aby br?děním postupně nespadly. Ale hustota plynů je tak nepatrná, ?e by se dýchat nedaly (nehledě na to, ?e tam asi nebude ani slo?ení jako v troposféře). Proto ani nemohou odvádět teplo. Jinak právě ?e zadr?ení dechu mů?e být prý nejnebezpečněj?í, proto?e vnitřní tlak by mohl roztrhat plíce a bublinky vzduchu by snáze pronikly třeba rovnou do mozku, viz u? odkazované články v 156832 (poslední dva resp. tři odkazy).
"No serious injuries have resulted from rapid decompressions with open airways, even while wearing an oxygen mask, but disastrous, or fatal, consequences can result if the pulmonary passages are blocked, such as forceful breath-holding with the lungs full of air. Under this condition, when none of the air in the lungs can escape during a decompression, the lungs and thorax becomes over-expanded by the excessively high intrapulmonic pressure, causing actual tearing and rupture of the lung tissues and capillaries. The trapped air is forced through the lungs into the thoracic cage, and air can be injected directly into the general circulation by way of the ruptured blood vessels, with massive air bubbles moving throughout the body and lodging in vital organs such as the heart and brain." Viz ji? ní?e uvedený odkaz. |
|
|
|
| | já vím ?e ve vesmíru není atmosféra/vzduch ale to neznamená ?e je to prázdný prostor.....i kdy? to vědci nazývají vakuum, přiznávají, ?e zas a? tak prázdný ten prostor není
otázka udu?ení se z nedostatku kyslíku je otázkou, na jak dlouho člověk zadr?í dech |
|
|
|
| | | Kareemma: já myslím, .... A líbí se mi to:) |
|
|
|
| | | lagga:ve vakuu trvá hodně dlouho zmrznout, proto?e teplo z tebe odchází pouze vyzařováním... já myslím, ?e by ses asi nejdřív udusila... |
|
|
|
| | lagga, Baron Prá?il - 19. březen 2008 11:23, AVip - 19. březen 2008 11:29: Je?tě k Saint-Exupérymu. Např. tady je článek Bývalý pilot Luftwaffe: sestřelil jsem Saint-Exupéryho. "Teprve později jsem se dověděl, ?e uvnitř seděl Saint-Exupéry,? uvedl Rippert, jen? se současně přiznal, ?e tento Francouz byl jeho oblíbeným autorem. ?Jeho knihy byly tak dobré a povzbuzující. Na příbězích, které tak nádherně vylíčil, jsme vyrůstali.?" To vypadá, ?e, mluví-li pravdu, musel číst jeho dřívěj?í tvorbu.
Jinak nedávno jsme se rozloučili také s Radovanem Lukavským (viz i zde), jen? mj. promluvil i do české sci-fi, a to nejen výborným dabingem znělky Krajních mezí, ale třeba i ve filmech Mu? z prvního století nebo Ikarie XB 1.
lagga: Podle někoho skutečně zmrzne, jen?e kolem nemá vzduch, kterému by mohl předat své teplo, a tak jej mů?e jen vyzářit infračerveným zářením. V jedné z odkazovaných diskusí někdo namítal, ?e také bude zářit jako rozpálená plotna, ale to se mi zdá trochu pochybné. Na druhou stranu jej vzduch nebude ani ohřívat, narozdíl od nefiltrovaného (nebo jen magnetickým polem Země filtrovaného) slunečního záření v případě "nehody" např. na osvětlené straně obě?né dráhy Země. Fakt je, ?e vesmírné stanice nebo i raketoplán mají speciální radiátory pro vyzáření přebytečného tepla, a na druhou stranu některé přístroje musí být vyhřívané, aby zcela nezamrzly (třeba teď nový manipulátor na ISS "Dextre"). V krátké chvilce několika sekund, kdy by byl člověk při vědomí, a buď se zachránil nebo ne, by ale asi nezmrzl, a ani se hned neupekl.
Ano, vtip o propisce a tu?ce je známý. Nevím, zda i pravdivý. -) |
|
|
|
| | | to lagga: příjemné...,příjemné je číst Tě! |
|
|
|
| | fňuk :'( za Clarka
fňuk za Exuperyho
autoři mého dětství, nav?dy v mém srdci zůstanou
Obecně se vědci vyjadřují tak, ?e člověk ve vesmíru dřív zmrzne ne? cokoliv jiného.
Kdy? se Američané a Rusové vysílali své mu?e do vesmíru, chtěli vědci, aby zapsali v?e co za?ijí, dozví se a uvidí. Vzhledem k tomu, ?e pero pracuje hlavně na gravitaci, vyvinuli Američané super propisku pí?ící za v?ech okolností (vakuum, zima, horko, voda ...).
Rusové si vzali tu?ku. |
|
|
|
| | Mvek: Tak?e posádka Apollo 1 zemřela na akutní otravu kyslíkem, zajímavé ... :-)
Dýchat čistý kyslík člověk mů?e. Jiná věc je, ?e potom hrozí riziko, ?e jeho okolí bude poněkud hořlavěj?í ne? bývá zvykem ... |
|
|
|
| | | Mvek: Pokud vím tak ne, kyslík lze dýchat normálně, ty scény z verneovek s "otravou kyslíkem" jsou opravdu jenom vymy?lené. |
|
|
|
| | | Pozemstan: Dýchat čistý kyslík? V?dy? kyslík je jed, něčím to snad stejně musí ředit. A to vím, ?e jsem se někde učil... |
|
|
|
| | | Na pře?ití ve vakuu jsou různé názory, u? se to myslím i tady dříve probíralo. Podle někoho se člověku vlivem nulového tlaku začnou vařit tělní tekutiny, podle jiných mu zmrznou oči, podle někoho přetlakem přímo exploduje. Faktem je, ?e před výstupem z ISS, kdy je ve skafandru ni??í tlak, dýchají astronauti čistý kyslík, aby si vyplavili z krve dusík a dal?í plyny, a přede?li tak kesonové nemoci. I v případě dekomprese by tak byli trochu chráněni/připraveni. Lidská ků?e ale přeci jen není balónek a navíc i skafandr třeba bez helmy by tělo trochu dr?el pohromadě. Zajímavé jsou třeba diskuse tady nebo zde (komentář přímo k filmu 2001 tady zcela dole), tento článek se zku?enostmi nejen NASA ( zá?itek technika, který při nehodě cítil var vlastních slin) nebo toto vyjádření NASA. Zdá se, ?e kolem pěti a? deseti sekund ve vakuu by si člověk mohl udr?et vědomí a alespoň scéna ve filmu 2001: Vesmírná odysea se cvičeným a jinak vybaveným astronautem není a? tak nemo?ná... -) |
|
|
|
| | | můj popis bude dobře srozumtelný ka?dému kdo to za?il. a můj mozek je na dlouho zabukován nejslavněj?ími univerzitami světa. bude tě?ké dostat se k tomu plátku :o))nato? půlku |
|
|
|
| | | Baron Prá?il: Výborně, půlu tvého mozku si zamlouvám pro dal?í psaní povídek atd... Otázkou je, jestli tvůj popis bude srozumitelný, nebo bude sice bohat?í ne? můj, ale taky nesrozumitelný.-) |
|
|
|
| | | a to bych jemom popisoval pocity. slova jako střeva nebo plíce by tam vůbec nemuseli bejt :o)))) |
|
|
|
| | | ne. to jsou muka obrazotvornosti. nechtěj to mít!
popsal bych to tady tak,?e by se v?ichni poz... |
|
|
|
| | | Baron Prá?il:se? nějakej akční:P |
|
|
|
| | | já myslím,?e ty buňky bohu?el poprdaj nejdřív v těle a mozek bude nane?těstí orgán,kterej to bude moct sledovat nejdéle :o))) a bude to jistě zábavná vteřinka v ?ivotě lidském,kdy? s těla vylítnou plíce
|
|
|
|
| | | Mvek: jde o to, na kolik se tlak sní?í, (představ si, ?e do toho balónku bodá? ze v?ech stran...), plocha mů?e být velká libovolně, ale to u? je otázka fyziky, o tom nemá smysl mluvit, proto?e to tak prostě je:) |
|
|
|
| | Kareemma: Ad stupnice, zále?í, jak to myslí?, proto?e třeba na tlakoměru u ústředního topení na chalupě máme nyní u? i po zahřátí méně ne? atmosféru, ale podtlak tam určitě není, tedy vůči vakuu by to byly necelé 2 atmosféry...
Co se týče pře?ití, tak samozřejmě s plyny je to dobrá připomínka, ale já mluvil o samotných buňkách. Dutiny a tedy tekutiny jsou věc jiná. Neznám přesně princip kesonové nemoci, ale tam je ře?ením postupné sni?ování tlaku.
A mimochodem tady právě bývá obíblená blbost, nebo přinejmen?ím diskutabilní věc, ?e někde vznikne prasklina, nebo dojde k otevření hangáru apod. A scénáristi prostě vědí, ?e tam musí být vysavač ven, ale to je tak v?echno. Vět?inou vysavač bě?í dost dlouho, kyslík tam stále trochu je a podtlak jinak vlatně není, jen ten vysavač:-).
Ad stříkačka, no nevím, ale ono bude určitě hrát roli, jestli je tomu tlaku vystavena malá plocha, nebo celek. Stejně jako kdy? budu stejnou silou působit tyčkou na nafouknutý balonek, nebo celou plochou. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
