|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | AVip: Tady na SN je to extrém, protože když po sobě příspěvek máznu a nahraju novej, tak se neukáže upozornění.
A když to po sobě čtu samozřejmě si právě takovejch věcí jako vidět všimnu :-) a jinde koment mažu a postuju znova... . |
|
|
|
| | Razer:
Jestli vás to mé občasné vypěnění otravuje klidně mi řekněte :-) ale sem rád, že si mohu někde ulevit.
Jinak klidně pěň, z kotle je občas zapotřebí páru upustit, pokud nemá vybuchnout... :-D |
|
|
|
| | Razer:
Yaki a ostatní, dělejte, že jste mé pravopisné chyby neviděli :-)
To je docela fuška... ;-)
Víš co je (nejen u tebe) nejhorší? Že jsi strašně nekonzistentní - jsi schopen to samé slovo napsat jednou dobře a jednou blbě v těsném sledu za sebou... (teď například slovo "vidět") |
|
|
|
| | Mvek: Aha, takže to vše jede na jejich serveru, s "jejich" reklamami. To dává smysl. Já jsem si naivně myslel, že MA nebo MB apod. si berou jen redakční systém, ale stránky už provozují na svém serveru...
|
|
|
|
| | Pozemstan:
zisk z případných reklam už Walesovi nejde
Tak to určitě jdou. Resp. nevím, zda jemu, ale firmě jako takové. Protože tu encyklopedii si na Wikia.com může založit kdokoliv, tam jsou tisíce takových, kdy nadšenec chtěl udělat encyklopedii o něčem (třeba na TNES jsem tam viděl asi 4 pokusy, které měly třeba jen jednu stránku:-) a základní šablonu). Takže tito lidé určitě nic nedostávají, to může být kdokoliv z nás a žádné údaje, aby získával peníze nedostává.
Samozřejmě neumím spekulovat, jaké to budou toky, a nakolik je vykrývají náklady na drobný rozvoj a na údržbu a provoz takové výpočetní kapacity, která zvládne tolik encyklopedií, často navíc tak hojně navštěvovaných (jako MA určitě bude minimálně v aj).
A propos, vlastně Radim je zřejmě jedním ze zakladatelů, protože jsem po dotazu na fóru pochopil, že jazykové mutace se zakládají jako nové encyklopedie, pouze se tam pak dají patřičné šablony do patřičných stránek a udělá se shodný vzhled apod. |
|
|
|
| | | Yaki a ostatní, dělejte, že jste mé pravopisné chyby neviděli :-) |
|
|
|
| | Pozemstan: Tak rozpálil sem se asi zbytečně, ale opravdu nejde o to, že bych wiki vyděl jako konkurenci o tom se mi opravdu nemůže ani zdát zatím se mi nepodařilo nic moc ani v měřítku čr loužičky a oceán globální konkurence je o mnoho tvrdší.
Co mi vadí je matení lidí, buď sem podnikatel a nebo, dobročinná společnost. A pokud by si Wels rozjel vedle wikipedie cementárnu tak se skřípáním zubů možná prosím, ale projekt prakticky stejného zaměření?
//To je jako otevřít si charitu a prosit s obrázekm hlady umírajícího dítěte o konzervy a vedle mít 5 hvězdičkovou restauraci kde servíruju nejvybranější jídla a ty den stará házím do popelnice//
Jinak na tvou otázku, ano peníze a jedná se dle mého odhadu přinejmenším o cca 2-500M usd z wikie jdou všechny Welsovi (a bůh ví kdo je s ním v partnerství), a zrovna teď schánějí "marketingového" specialistu.
Jestli vás to mé občasné vypěnění otravuje klidně mi řekněte :-) ale sem rád, že si mohu někde ulevit. |
|
|
|
| | Razer: Chápu, že pokud vidíš Wikipedii jako konkurenci tvým stránkám, reaguješ ostřeji, ale myslím, že je to přece jen poněkud nesrovnatelné, každý projekt má jinou funkci i rozsah. Wikipedia si prostě, i přes mnohé nedokonalosti, i "volným" systémem dané slabé stránky, vydobyla postavení jakési univerzální volně přístupné encyklopedie, která myslím je všeobecně potřeba. Základní informaci poskytne a che-li člověk odbornější či ověřenější zdroje, může začít u odkazů uvedených pod článkem. I tvoje specializovanější stránky, budou-li hodně kvalitní, se mohou stát právě jedním z nich...
I když máte odlišnou funkci, i Wikipedia přinejmenším začínala asi podobně pouze nadšeneckou prací zdarma. Každý takové projekt včetně těch tvých má můj obdiv. Je úžasné, co vše na internetu vzniká jen nezištnou pílí fanoušků... Občas to samozřejmě logicky může přerůst až v komerční kolos se všemi klady i zápory...
Jinak nevím, jak přesně funguje projekt Wikia, kolik peněz "teče" jeho tvůrci. Myslel jsem, že jen poskytují zdarma platformu pro různé další informační a encyklopedické specializované weby. Ty jsou možná někdy komerční, ale zisk z případných reklam už Walesovi nejde. Pokud to je jinak, situaci to poněkud mění... -)
Jinak na Vánoce 2009 jsem i vlivem krize sám podlehl onomu Walesovu žebrání a něco mu poslal. Dokonce mě to přimělo zřídit si PayPal. Loni mi pak přišla prosba o další pomoc přímo na mail, ale to už jsem se na to vykašlal, navíc jsem se chystal do Finska... Nedávno mi kupodivu přišlo i automatické poděkování, že jsem "loni" pomohl. -) Pak se objevila zpráva Rekordní příjmy Wikipedie: 20 milionů dolarů získala loni jen na darech od uživatelů. To jsem si řekl, že už nemusím mít špatné svědomí, že mají asi prostředků dost. -) Ale jinak Wikipedii používám docela často, a tak jsem cítil jako správné jí to alespoň trochu oplatit...
Je to vždy ošidné, projekt může vypadat funkčně, ale právě proto, že, byť třeba částečně komerční, závisí na pár nadšencích, může najednou nečekaně skončit. Člověk nikdy neví, zda nejde o situaci jako v Nerudově povídce Přivedla žebráka na mizinu, kde žebrákovi přestali věřit, že je žebrák...
Jinak v poslední době dost zdůrazňují, že nejsou zdarma, i třeba levicově orientované Britské listy. Také by se zdálo, že to vydavatel, vysokoškolský učitel ve Skotsku, nemá zapotřebí, když jde jinak o dosti jednoduchý web, byť asi s relativně velkou návštěvností a tím nároky poskytovatele serveru...
Ale nevím, jak si dnes stojí i komerční internetové služby. Před lety třeba AOL po spojení s Time Warner Company táhla tuto společnost vlastnící vedle WB např. televizi CNN či časopis Time ke dnu... Jak koukám právě na Wikipedii, i po opětovném odtržení je AOL zřejmě dost ztrátová... Ale pokud ty firmy ještě fungují, tak to asi nějaké peníze nést musí. A Google, Skype koupený za snad 8,5 mld. USD Microsoftem, či Facebook jsou asi jiné případy... -) |
|
|
|
| | AVip: Já myslel že povině chodíš jen na Vaškovi stránky o FF a pak občas tajně vnoci sem :-D
Ne no, to byl jen takovej povzdech jen mě vždy udiví jakej žaludek maj právě ti nejbohatší a nejvlivnější. Když na ulici potkaj somráka co se klepe zimou nejraději by do něj kopnuli - někdy to i udělají, ale poprosit 12 leté děcka co pařej PS hry a nemaj ani šajna, že stranka každej měsíc otočí statisice spíš miliony jim morální problém absolutně nečiní. Ke zlatému WC je přece potřeba i hedvábnej hajzlpapír... .
Wikipedii ani nerozebírám, je to asi jako kdyby windows kalkulačka byla za darmo a Microsoft prosil o dotace, že na její vývoj potřebuje pár desítek mega a ať lidi daj a nemyslej jen na sebe :-D |
|
|
|
| | Razer:
Já kterej otáčí korunu si vůbec takové somrování ani nedovolím... teda zatim, asi je to chyba ,-D
To je otázka... ono to dost ničí charakter a to jak provozovaných webů, tak jejich provozovatelů, příkladů by se na CZ scéně našlo poměrně dosti v obou směrech (t.j. jak prodejných kurev, tak lidí, kteří si zachovali v rámci možností rovná záda - hádej, čí stránky navštěvuji častěji?). |
|
|
|
| | Razer:
Ale ve stejnou chívli somrovat na wikipedii o dotace a ohánět se srdceryvnejma článkama o okrádání dětí zlejma komerčníma stránkama, no to je na blití.
Eklhaft. :-/
Tohle jsem netušil - ale nepřekvapuje mne to.
|
|
|
|
| | Jinak vím, že už trochu spamuju, ale podobnej "hate" do mě věl i tuhle na games.cz když v podobném srdceryvném článku somrovali od čtenářů finanční príspěvky s tím, že zadarmo se ta práce skutečně dělat nedá.
Na reakci pár čtenářů kam tedy mizí ty statisíce co projekt má z reklam každý měsíc
http://www.tiscalimedia.cz/wp-content/uploads/2011/09/cenik_tiscalimedia_2011.pdf
Nová redakce (stará kvalitní raději utekla k Eurogameru) oznámila, že oni žádné peníze nedostávají řešit to s majitelem games.cz nemá smysl, že on jim prej nic nepřidá... a že jsou všichni jen nepřející hateři :-D
Tohle mě prostě dokáže nasrat do běla, kdy společnost která má kontrolu(šéf tiscali ji šéfuje) v druhé největší mediální internetové agentuře v čr a defacto si tak může i ohýbat ceny dle sebe ještě somruje i o stovky s tím, že zadarmo to fakt nejde.
Já kterej otáčí korunu si vůbec takové somrování ani nedovolím... teda zatim, asi je to chyba ,-D |
|
|
|
| | Mvek: Přesně tak, přes reklamy prostě klasicky, už se propracovala do top 50 nejnavštěvovanějších stránek na internetu. A přeju jí to, proč ne, bussines je bussines a žádné perpetum mobile co bude něco dělat zadarmo neexistuje, jak mohu sám potvrdit.
Ale ve stejnou chívli somrovat na wikipedii o dotace a ohánět se srdceryvnejma článkama o okrádání dětí zlejma komerčníma stránkama, no to je na blití.
Samozřejmě na wikipedii nejsou reklamy ne z dobroty srdce, ale proto, že si tak udržuje "podporu lidí", může činit i různá politická stanoviska typu vypnutí na den v Itálii a samozřejmě ruční "bonifikace" googlu, která ji bezpečně umisťuje vždy do první desítky i když na to daný článek prostě dle všech jiných kriterií nemá.
A pak samozřejmě zašlapávání nezávislých malých konkurentů i tím, že jak sem psal lidé ochotní něčemu přispět jen tak to dají většinou právě wikipedii a na jednotlivce = potencionální budoucí konkurenci se nedostane... u nás se to neděje, ale v americe lidi občas dají třeba nějakému nadšenci 500 dolarů přes pay pal co sem četl. |
|
|
|
| | | Razer: A jak vydělává Wikia? Co jsem i řešil jinou wiki, než jen MA, tak jsem si nevšiml, čím vydělává, myslíš reklamama? |
|
|
|
| | Ne to já jen jakej je to zmrd wikia mu musí vynášet nejmíň 3-500M usd. Ale o těch pár desítem milionů musí prostě somrovat čímž i skrytě vysává z lidí ochotných jednou za čas někomu třeba nezávislému přispět peníze do své kapsy.
Plus si tak drží "status" toho nevýdělečného guru, co všechno dělá jen pro lidi pomalu zadarmo... ježiš... . |
|
|
|
| | Tak právě sem zase zažil takovej blik cvak moment :-) zjistil sem, že "wikie" patří taky Walesovi (Zakladatel wikipedie).
Celkem hustý chlapec na wikipedii nepokrytě somruje o prachy s článkama jako "jsme chrám informací, nedovolte to tu pošpinit reklamou" svědectvíma programátorů co píšou "byl jsem ve společnostech kde jsme okrádali v online hrách děti, wiki je jiná" a na druhé straně přelejvá tyhle prachy do normálního komerčního projektu.
Bylo mi už v roce 2009 těžce divné kde avatar wikia vzala okamžitě po premieře ty stovky stránek textu... .
Fakt hnus lidi... to jen takovej postřeh. |
|
|
|
| | | Taktéž hezký nový rok. Určitě se nepletu, když řeknu, že bude stát za to :) |
|
|
|
| | Také přeji vše nejlepší do roku 2012, ať se opravdu přiblížíme i v realitě spíše startrekovské budoucnosti, ovšem s tím, že přeskočíme eugenické války, 3. světovou, postatomové delirium apod.! Nechť se nevyplní i dnes zmiňované temné vize o všeobecném rozkladu a konci světa a ještě nedojde na jezdce apokalypsy, souzení živých i mrtvých apod. -)
I když, kdyby "shora" někdo přišel, či přiletěl v hvězdné lodi, mohlo by to být zajímavé... -) Ale snad nebude příčinou takového kontaktu jen to, že svým řáděním na Zemi někoho naštveme...
Mvek: Ale je dobře, že válku zatím připomínají jen ty "speciální efekty"... -) |
|
|
|
| | | A hezkou válečnou noc, aneb taková už poslední roky panuje v tento den atmosféra venku, ve městech. Od setmění i dříve... |
|
|
|
| | | Děkuji a připojuji se. Šťastný a nový rok všem, hodně zdraví a hodně vydařeného Star Treku! :-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
