Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Diskuzní klub

Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690
Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost.

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 2547 - 2566 / 11690Starší   Nejstarší

Razer - 17. duben 2012 17:09sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Ted Chiang - Životní cyklus softwarových objektů

Takže povídku sem zhltnul prakticky na jeden zátah a musím říci, že jde o moderní sci-fi 21. století a autor ví o čem píše. To je relativně vzácné, nevím jak knižní, ale TV/film scifi posledních let je prakticky stále na úrovni 20 století, nikam se neposunuje.

Protože jde o cenami ověnčené top dílo budu přísný. Podle mého nejde o nadčasovou povídku (za 50 let bude vše až na část hlavní zápletky působit jako kpt. Proton/DOS dnes), která navíc postrádá zasazení do širšího kontextu nějakého fiktivního "reálného" světa.
Vím, že jde o povídku, ne román, ale už sem četl i takové, které zvládnou +- vykreslit fiktivní svět na jedné jediné stránce (některé z Jak vypálit chrome), ale to už chce pomalu génia.


Autor většinou správně vystihuje životní cyklus "softwarového produktu" a pohnutky lidí (hlavní představitelky/le), kteří odmítají hodit Ai, které pomáhali vytvářet přes palubu do nicoty.

Hlavní přínos povídky vidím ve varovně zdvyženém prstu, který jasně ukazuje, že Ai nepodléhá biologickým zvyklostem a i v momentě kdy dokáže opětovat city a chová se jako obyčejné dítě může zničehonic přijít rozčarování. A roztomilé dětské cosi hrající si na hřišti najednou položí velice těžkou otázku, rozvine ji a začne chtít něco daleko za rámec běžné potřeby "dítěte".

Člověk pak nemůže snadno určit morálně správnou hranici kdy by měl nad takovou Ai stále držet 100% dohled/dopřát jí co chce... obě možnosti mohou dopadnout velmi nepěkně, protože prostě chybí jakákoli historie/předešlé zkušenosti jako v případě obyčejných dětí/lidí.

Každá "chyba" v interakci pak může mít nečekané a nepředvídatelné dalekosáhlé důsledky a jedna hádka může případné soužití dobudoucna hodně poznamenat... a co pak, prostě Ai vypnout? A co když to už nepůjde a bude svobodná... .

Chvílemi, ale opravdu jen chvílemi je dobrý i přístup, který na takové Ai nahlíží jako na třeba autistické děti, které v lecčems excelují a jinde propadají. Ťuknutí do možnosti přenastavit sám u sebe vlastní osobnost (analogie drog) jde taky dobrým směrem i když není ani zdaleka dotaženo, nebo rozvinuto.


Jinak však mám několik vítek. Autor to trochu přehání s až příliš vyzdvyhovanou potřebou neustálé lásky/skutečného zájmu ze strany lidí. A opakováním, že bez nějaké únavné každodenní péče se mladá Ai musí zákonitě nějak zvrhnout.

Příkladem budiž okamžik kdy si jedna Ai rozbije robotělo když se snažila tančit v reálném světě. Já osobně bych se z téhle iniciativy pomalu podělal radostí a Ai v tomto přístupu kdy se musí začít stavět na vlastní nohy v nadřazeném (reálném) světě jen podporoval.
Autor naopak volí přístup typu, co sis to ty můj budulínku udělal už takové vylomeniny nedělej a šup do virtuálního chlívečku kde ti nikdo nikdy neublíží --- hmm toto fakt ne.

A takových momentů je několik např., kdyby se Ai připojovala skrz robotělo lidským uživatelským interfacem do kteréhokoli virtuálního světa, jistě by to byla otrava vzhledem k možnosti "být" v onom světě rovnou, ale její volnost/soc interakce by byla xkrát věší + by jí to nutilo myslet jako lidé co také nemají skutečná virtuální těla.

Autor tuto možnost jen nadhodí, ale v zápětí okamžitě zavrhne... další fatální chyba.



Takže abych to shrnul, povídka stojí zato, nutí k zamyšlení, mnoho na stejné úrovni není, ale mohlo by to být ještě o celý řád lepší. Jenže to by si vyžadovalo prostor plnohodnotného románu, ne jen povídky, případně génia, který umí text "zhustit" při zachování čtivosti.
Mvek - 04. duben 2012 18:57sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Neřešte článek, o ten nejde, jde o ty věci, o to zavzpomínání si a i o to, že kupodivu dost věcí platilo u naší generace docela bez ohledu na místo.
Razer - 04. duben 2012 18:41sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Hlavně ten článek působí, že se do něj autor snažil nacpat všechno tj. jeho druhá půlka je opravdu nadbytečná.
Zephram - 04. duben 2012 13:43sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Mvek:

Některé věci tam sedí, ale některé zase nesedí vůbec (resp. týkaly se jiného okruhu lidí než mne).
Mvek - 27. březen 2012 09:56sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Příběh revoluční generace - hnidopiši si tam najdou nějaké nesrovnalosti v detailech, ale jinak je to možná pro mnohé z nás taková pěkná nostalgie, připomenutí všech možných aspektů minulých desetiletí.

A já si říkal, že některé věci, oblíbené pořady, stránky a aktivity, atd. byly specifické pro mé okolí...
Mvek - 26. březen 2012 23:51sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Zephram: Ale to možná jo, tedy šířil jsem tu informaci mylně, a celkově se to ukázalo jinak, pro zajímavost:

1) Nebylo to odvolání, ale stížnost do 3 dnů, a to znamená, že by se státní zástupce zabýval tím, že se nám nelíbí, že to bylo odloženo, nikoliv obsahem toho usnesení. (Takže jsme to vyřídili mailem a telefonicky, co se nám nelíbí, ještě, že tam něco bylo jinak, což nám vadilo, kvůli pojišťovně.)

2) To je v pořádku, že tam je takhle rozmezí x dní, kdy se to stalo. To kdybychom tam nejeli kvůli prvnímu rozbití okna a nevolali tehdy policii, tak by tam klidně uvedli, že se to stalo od 1.11.2011 do teď, prostě, kdy naposledy jsme tam byli a nebyla vloupačka. Hlášení alarmu je tady k ničemu, a to, že jsme je tam kvůli tomu volali, a tak, to asi taky. Ale tak je to formální záležitost, o tu tady taky nešlo.
Zephram - 26. březen 2012 17:55sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Mvek:


No ale pak má zase to odvolání celkem dobrou šanci uspět, ne?
Mvek - 26. březen 2012 10:03sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Hm, to je vtipné, když Policie do usnesení o odložení případu dá jiná fakta, než jsou v podepsaném protokolu při hlášení vloupačky. Například tam uvedou, že se vniknutí stal někdy v datech x a y, přitom v protokolu je to správně, že se to stalo konkrétní noc, ostatně tu noc bylo voláno na 158 a policie tam prováděla zásah:-).

A ještě lepší je, když se proti tomu usnesení člověk má odvolat do 3 dnů.
lagga - 25. březen 2012 10:37sipka
ZAMĚŘIT
lagga
ona ten dotazník musela upravit a ještě rozšířit data ....díky Pozemstane
Mvek - 23. březen 2012 19:47sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pozemstan: Jo, to jo.
Telemachus Rhade - 23. březen 2012 19:45sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Pozemstan: Vyplněno.
Pozemstan - 23. březen 2012 19:44sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Aha, OK, ale jinak tedy, aby nedošlo k nedorozumění, tuto verzi dotazníku mohou vyplnit i ti, co to již vyplňovali dříve...
Mvek - 23. březen 2012 19:39sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pozemstan: Tak to jsem stopro vyplňoval, možná když to dávala lagga na podzim, a právě jsem vyplňoval i ty další otázky, to si vzpomínám, že šlo o byliny.
Pozemstan - 23. březen 2012 19:25sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Tak je i možné, že jsi to už vyplňoval. Už několikrát to musela předělávat. Původně tam právě bylo, že i když jsem dal u potíží "ne", stejně šlo vyplnit i zbytek odpovědí, pak to opravila, ale teď má ještě další verzi... Ale celkově je to ani ne na minutu, 7 otázek... Jinak také nemám rád nejednoznačné otázky... Ale je to studentka nějaké farmaceutické školy, týká se to léčivých roslin, nějakých čajů atd. Tedy jde asi o to, zda měl člověk jakékoli potíže s močovými cestami a zda použil léčivé rostliny - třeba i na tu prostatu. Možná je to dál trochu specifikováno, k tomu jsem se ale teď s "ne" nedostal... -)
Mvek - 23. březen 2012 19:06sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pozemstan: Hm, jako bych to už vyplňoval někdy před rokem:-). Ale tyhle dotazníky nemám rád, možná kdybych měl někdy potíže s močovými cestami, tak vím, co to znamená, ale takhle prostě nevím. Třeba tam zas někdo bude vyplňovat, že ano, a přitom má problémy s prostatou apod.

Nemám rád nepřesné dotazníky:-).
Pozemstan - 23. březen 2012 19:01sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Sdílel jsem to i na Facebooku. Jedna kamarádka, kterou shodou okolností zná i lagga, potřebuje vyplnit krátký dotazník. Ráda by dosáhla co největšího počtu odpovědí, aby byla data alespoň trochu reprezentativní. Tak i vás prosím, zda byste jí nepomohli: http://www.vyplnto.cz/databaze-dotazniku/lecive-rostliny-priznive-ovl/. -)
lagga - 19. březen 2012 23:56sipka
ZAMĚŘIT
lagga
Kdyby nebyl Sisko chvílema naprostej magor přesný :D
kapitan Pike - 19. březen 2012 23:03sipka
ZAMĚŘIT
kapitan Pike
V tomto sporu musím jednoznačně souhlasit s Telemachem. V našich diskusích po Skype by se jistě našly bohatě okomentované příklady, kdy jeho chování konzistentní prostě není.
Mvek - 19. březen 2012 22:50sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Nám to ještě bude chvíli trvat, než se s přítelkyní k TNG pořádně dostaneme (krom tedy první sezóny, kterou jsme měli jako ochutnávku dřív), takže si netroufám do té doby soudit. Ale pár konkrétních argumentů tu zaznělo v té době, byť většina asi jen online na Skypu, kde jsem ani já nebyl.
Razer - 19. březen 2012 22:39sipka
ZAMĚŘIT
Razer
TelemachusRhade: A neni :-D

Nejnovější   Novější 2547 - 2566 / 11690Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o