|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | S medicínou je to jako s ekologií a ochranou prostředí - často se řeší jedna věc. Tzn. uhlí a ropa jsou omezená a produkují škodliviny, budeme pěstovat řepku a biomasu, pro produkci bionafty a topiva. Jenže co ta "nafta" a další náklady na vypěstování a sklizení těch plodin?
No a většina lékařů přemýšlí podobně. Vidí zánět, livkiduje zánět. Ale že zánět vznikl proto, že je v těle něco špatně, to je nezajímá. |
|
|
|
| | To je extrémní pohled, teď tak trochu u obou. Co je dost plošné pravidlo medicíny, je léčba příznaků, nikoliv hledání přičiny. To je ten důvod, proč lidé rádi naletí podvodníkovi, ale mnohdy jdou opravdu k smysluplným alternativám.
Jsou výjimky, tzv. celostní medicína, ale takových je zatím dost málo. |
|
|
|
| | A abych jen tak nežvanil a nepůsobil jako extrémista, namátkou něco pro ilustraci:
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=5464
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=2655 |
|
|
|
| | lagga:
oni populaci pomalu ale jistě tráví.
Promiň, napíšu to možná tvrdě, ale tohle jsou v poslední době módní "sluníčkovské" kecy - jak je moderní medicína zkažená, očkování dětí ve skutečnosti škodlivé, a kde co. A jak je lidové léčitelství, kdejaký ezoterický nesmysl nebo čučení na mandalu super uzdravující. Až se opět rozmůže dětská obrna, černý kašel a další podobné "příjemnosti," uvidíme, jak si budou sluníčkovské maminky a podobní "eko-aktivisti" sypat popel na hlavu. Nebo vlastně ne, nebudou - přece za všechno můžou ti zlí doktoři a korporace...
Aby bylo jasno, netvrdím, že je moderní zdravotnictví v pořádku. Netvrdím, že politika farmaceutických firem není mnohdy špinavá a celkově zdraví spíš škodící, že někteří doktoři nejsou zkorumpovaní, líní či prostě neschopní. Tvrdím ale, že v Hippokratově přísaze není "nebudu předepisovat předražené léky," i když by se to dělat nemělo, zato tam ale je "nepodám nikomu smrtící prostředek, ani ho nepoučím, jak to udělat." Ty stavíš na stejný level věci, které na něm prostě NEJSOU, je rozdíl mezi odfláknutostí, korupcí nebo systémovou nedostatečností a ÚMYSLNÝM, vědomým zabitím. |
|
|
|
| | BorgDog: koukám že si idealista - všichni doktoři, kteří jsou registrovaní u lékařské komory, se musí podřizovat požadavkům farmaceutických firem na prodej léčiv, aby vůbec byli schopni finančně utáhnout své ordinace a ještě dostat výplatu - z toho někteří teprve teď zjišťují, že těmi chemickými léky ve skutečnosti ničí imunitu a regenerační schopnosti svých pacientů, nemluvě o psychologické závislost "dejte mi prášek, já za to zodpovědný nechci být", většině lékařů to ještě stále nedošlo
Takže ta Hypokratova přísaha je na hovno, protože oni populaci pomalu ale jistě tráví. Nesmí ale dělají.
poslední kapka k eutanázii: lidové léčitelství, "alternativní" léčitelství, všechna odvětví už v historii si byla vědomá možnosti vysvobozující smrti, a pokud pacientovi nepomohlo po dlouhé době nic, ani práce s duší (dnes tomu říkáme psychika), tak mu pomohli jeho přání splnit
|
|
|
|
| | | Mirak: Asi máš pravdu. Za sebe končím. :-) |
|
|
|
| | | Už tomu tématu prosím vás dejme eutanázii, vždyť stejně melete pořád to stejné dokola. |
|
|
|
| | Razer:
Opravdu nevím zda stojí vyměnit jeden případ ze 100.000 kdy je dotyčný třeba opravdu komplet ochrnut za běžnou praxi "umrtvování", která jak to známe se časem rozjede tak, že se budou vysvobozovat i třeba děti na vozíčku, které stojí státní rozpočet hodně peněz, nebo lidé nad 70. Vždyť to otevřeně říkají už dnes ministři japonska, starostové v Anglii.
Přesně. Humanisti, kteří po tomhle volají si podle mě vůbec neuvědomují, čemu otevřou dveře ve chvíli, kdy se z toho stane záležitost peněz a státních rozpočtů. Je to Pandořina skříňka par excellance.
|
|
|
|
| | Tak mě hlavně neuvěřitelně udivuje, jakou maj i poměrně inteligentní lidi starost ohledně zdostupnění smrti.
Abych tak řekl ještě stále (bohužel) je to snad jediná jistota, které se každý dočká.
Kdo žije v jakýhsi pohádkových iluzích, že ho naši zdravotníci budou držet za každou cenu roky při životě i když už to tělo bude na všech frontách vzdávat je mimo realitu.
Zabít se sám dokáže i hluchoslepý, nebo trvale upoutaný na lůžku.
Opravdu nevím zda stojí vyměnit jeden případ ze 100.000 kdy je dotyčný třeba opravdu komplet ochrnut za běžnou praxi "umrtvování", která jak to známe se časem rozjede tak, že se budou vysvobozovat i třeba děti na vozíčku, které stojí státní rozpočet hodně peněz, nebo lidé nad 70.
Vždyť to otevřeně říkají už dnes ministři japonska, starostové v Anglii. |
|
|
|
| | Marshall:
doktoři mu pouze dají prostředek.
Jenže pominu-li všechno další, tak doktoři tohle NESMÍ udělat. Je to porušení toho, na co přísahají, a IMHO přísaha (jakákoliv) by neměla být cárem papíru, který odříkám a vykašlu se na něj. Nebo ještě jinak - pokud se doktor cykašle na jednu část své přísahy, proč ne na celou? Takové doktory chceme? |
|
|
|
| | budu trochu nekrotizovat tohle vlákno :)
Ad euthanazie: nabídnu trochu jiný pohled.
Já jsem třeba skálopevně přesvědčen o tom, že pokud uznáváte právo na život, pak má člověk i právo na smrt. To znamená, že člověk by měl mít právo někam zajít a nějak humánně to skončit + třeba udělat to v nemocnici, aby mohly použít jeho orgány. Ano tohle není eutanázie, protože z mého hlediska to musí ten člověk být schopen udělat sám - doktoři mu pouze dají prostředek. Problém nastane v tom přechodu, kdy ten člověk už toho není schopen...
Pro mě nepřipadá v úvahu odmítnout eutanazii pro člověka, kdo to chce. Ale to se dostaneme zase zpět k tomu, kdo rozhodne to "chce".
a ano, znám 6 lidí, kteří se pokusily o sebevraždu (a přežili v podstatě náhodou) + jednoho kterému se to povedlo (oběsil se)
------------------
Ad pozemstan Nakonec ještě budou "vyspělé" státy řešit sociální a finanční problémy tlakem na snižováním naděje dožití..
- takový úsměvný zážitek jsem měl, když kalkulačka na webu ČT24 pro výhody/nevýhody druhého pilíře mě i Zephramovi řekla "Existuje ale 23% pravděpodobnost, že se nedožijete ani důchodového věku."
---------------
Zeph ad vnucená potřeba: souhlas.
--------------------
Ad diskuze nad "trhem a bankami", hlavně pro Razera:
Celkem jsem měl 6 účtů (KB, Mbank, AXA, FIO) , V současnosti Mám 1xMbank, 1xEqua, 1xAXA, Fio-kapitálový - kromě polatků za operace na burze u posledního je všechno zadarmo - třeba na AXA mám 1 korunu, protože mě naštvali snížením úrokové sazby, ale měl jsem tam většinu úspor, protože víc jak rok nabízeli úroky větší než 2%.
za cca 0,5-2 hodiny (můžeš mít účet, kde vedení nic nestojí, máš neomezeně převodů, několik trvalých příkazů, kartu, internet banking, okamžité měnění limitů na kartě, -vše zadarmo).
za stejnou dobu můžeš mít účet, kde máš úrok 2% (donedávna jsem měl 2,8%) neomezeně příchozích a několik odchozích plateb měsíčně, opět karta zdarma)
-ano za tyhle věci jsem zaplatil, zaplatil jsem svým časem, několik dní jsem zjišťoval nabídky... krachu se bát nemusíš, protože pochybuji, že máš více než 100 000EUR na jednom účtu. A zrovna tebou zmiňovaná mBank má máti v Německu a žádný trpaslík to není.
- já osobně se bojím, že se blíží čas, kdy se zhroutí celý systém, ale potom je to už jedno ve které bance jsi peníze měl.
- ano souhlasím s tebou, že fraktální rezervní bankovnictví je zlo...
daně platíš státu nikoliv bance!
sakriš měl, jsem ještě myšlenku, ale už utekla... (Je mi přes 30 a jsem na WoSu :-D))) |
|
|
|
| | | Nevíte někdo, proč na AXN sci-fi přestali vysílat ENT a jestli zase začnou? |
|
|
|
| | | Tak já zjistil, že ze záhadných důvodů jsem tam měl defaultní IMAP, ne SSL, přitom jsem přenesl celý profil ze starého počítače, kde to fungovalo (ale teď jsem to nezkoušel). Každopádně i po změně podle nápovědy (a checknutí, že mám IMAP povolený v GMailu) se mi stejně nesynchronizuje (a vím, už je to adept na vedlejší fórum). Každopádně, když si vzpomeneš, tak mi třeba printscreenuj nastavení accountu a zamaž si login:-D, jestli můžeš do mailu. Nemusí to být dnes. |
|
|
|
| | Mvek: Bych se musel kouknout, jak mám doma "hromoftáka" nastaveného - fakt nevím.
|
|
|
|
| | | Rychlovka - Je tu někdo, kdo si vybírá poštu na GMailu Thunderbirdem přes IMAP? Pokud jo, funguje mu to posledních pár dní? |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Pravda, nějak mi nedošlo, že Július je vlastně běžné slovenské jméno... -) |
|
|
|
| | | Pozemstan: O tom se nepřu :) |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: V přejatých slovech a fonetických přepisech může být "ú" uprostřed slova i v češtině, protože "ů" vlastně původně neznamenalo normální dlouhé u, ale vycházelo ze staročeského "uo", kde se z "o" postupně stal kroužek... Ve slovech cizího původu tak "ů" nemá opodstatnění. -) |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Nevím přesně, zda toto, ale něco takového bylo v tuším českém vydání Zápisků o válce gallské (ano, byla tam dvě L), které je možná z doby kolem 2. sv. války. |
|
|
|
| | Mvek:
třeba Július
To je spíš po slovensky, ne? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
