|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | Razer: Ano, demonstrace s cílem dostat se k Romům, pokud možno až do jejich obydlí... A kam by až "demonstranti z řad slušných občanů" zašli, kdyby je policie nezastavila? I takto při nedávné vlně demonstrací rozbili dveře domu, o kterém se jen domnívali, že tam žijí Romové, i když to nebyla pravda... Samozřejmě je nutné trestat viníky zločinů bez ohledu na barvu pleti, ale nelze situaci "řešit" pogromy, které "potrestají" každého odlišného a nejen jeho...
Vždyť i některé ty "rozumněji znějící" požadavky jako "Cikáni do práce" jsou nejen paušalizující, ale i poněkud pokrytecké, když je často podle mě (možná také příliš paušalizuji) volají sice "bílí", ale též příslušníci nejnižších sociálních vrstev, často nezaměstnaní, kteří, cynicky řečeno, mohou být rádi, že zaměstnavatel už na základě barvy pleti alespoň částečně omezuje jejich konkurenty na pracovním trhu... Ale samozřejmě, špatná hospodářská situace, která "žene" lidi na sociální dno až k velké části Romů, logicky zvyšuje napětí, a mělo by se jí a jejím důsledkům předcházet...
Yakuzza: To bychom pak ale mohli i s Bátorou uznat (podle některých, byť zpochybňovaných, studií IQ dokonce částečně doloženou) "nadřazenost žluté rasy", a sami se raději preventivně zlikvidovat... -)( |
|
|
|
| | | Globální odsuzování romů rasismus samozřejmě je. Nicméně posledních pár let začínám výraz rasismus nevnímat jako negativní pojem. |
|
|
|
| | BorgDog: Přesně to je ovšem cíl od počátku. Nejprve diskriminace většinové populace (nic jako pozitivní diskriminace NEEXISTUJE!!!), přístup že když je napaden běloch a zvoní na dveře policistovi ten se zabarikáduje a když přijde demonstrace naběhne na ní milion těžkooděnců.
A když se lidé konečně na*rou z nejrůznějších příčin jako je politická situace, řekne se, že jde o rasistické neonacistické radikály a tvrdě se proti nim zasáhne... kdo by tomuhle mohl odporovat? USA? Ha ha ha... |
|
|
|
| | Mirak: To ano, v krizi je často snaha identifikovat nějaké vnější ohrožení, na které lze svést všechny problémy. Je to pochopitelné, a v dílčích případech je třeba i kritika oprávněná (mnohdy ale založená na předsudcích nebo zveličování problémů), jenže právě ona paušalizace spojená s brutalitou (třeba i obhajoba žhářů z Vítkova) je dosti nebezpečná...
Je zajímavé, že tuto národnostní nesnášenlivost odsuzují jak liberální levicoví komentátoři z Deníku Referendum, tak i jejich konzervativnější protějšci ze Zemanovi blízkých Britských listů, jejichž šéfredaktor Čulík má v oblibě občas vybrat nějaké výroky z diskusí nebo rozhořčených dopisů adresovaných i jemu a zaměnit v nich slovo Rom/cikán za žid... Je to srovnání přece jen přitažené za vlasy, ale výsledné texty hodně připomínají nacistický slovník... Na podobném principu funguje i recesistická iniciativa Čechy v ČR nechceme, která slovo Rom zaměňuje za Čech... -) |
|
|
|
| | Mirak: Je to pochopitelné, ale už to překračuje míru. Já sám mám s Romy zkušenosti taktéž špatné a vůči politice pozitivní diskriminace chovám opravdu velké výhrady. Přesto ale nálada, jaká se kolem poslední dobou objevuje, to už je SKUTEČNĚ rasismus.
|
|
|
|
| | Pozemstan:
Za každým zločinem hned vidí Roma
Myslím, že před nějakými pěti/šesti lety to tam bylo celkem umírněné, ale lidem bohužel došla trpělivost a není se moc čemu divit, tohle je z mého pohledu bohužel pochopitelné byť to třeba neschvaluju. |
|
|
|
| | | Mirak, Razer: Ano, ty diskuse jsou děsivé. Jako by se tam ozývali jen příznivci KSČM, Dělnické strany, konspiračních teorií, boje proti USA a "světovému sionismu" apod. Občas se objeví i nějaký ten radikální zastánce pravice nebo pravý americký neokonzervativec, ale jde spíš o výjimky, nebo jen provokatéry... Někdy ale pobaví (i když po chvíli úsměv ztuhne) míra předsudků a neznalosti základních faktů, stejně jako účelové měnění stran, kdy jednou hájí radikální muslimy proti USA a Izraeli, aby je podruhé odsuzovali v zájmu Kaddáfího Libye, Asadovy Sýrie a Putinova Ruska... Za každým zločinem hned vidí Roma nebo v USA černocha, i když fotografie jinde odhalí opak... |
|
|
|
| | Mirak: Copak tohle, ale jestli se chceš vážně pobavit, otevři si nějakou diskuzi pod článkem o Syrii. :-)
|
|
|
|
| |
Články na novinkách jsou jedna věc, ale když občas rozkliknu diskuzi, tak se mi dělá vyloženě špatně, co za sběř tam komentuje.
Xenofobie, rasismus, odsuzování homosexuality, naivní obhajování Ratha jako slušného a nevinného člověka, glorifikace Zemana jako prezidenta "obyčejných" lidí.... |
|
|
|
| | Asi bych novinky.cz neměl číst, tamní redaktoři jsou skutečně dobří v tom jak zaútočit na základní lidské emoce, dovedou si vybrat opravdu "povzbudivé" příběhy i mezi různejma vraždama a loupežema a tunelama za miliardy co už nikoho nevzrušují
http://www.novinky.cz/koktejl/313579-jelen-byl-prilis-pratelsky-k-lidem-ochranci-prirody-ho-proto-nechali-utratit.html |
|
|
|
| | | Všechno nejlepší k narozeninám! |
|
|
|
| | | Mvek: Všechno nejlepší! -) |
|
|
|
| | | Mvek: O den vedle - 7. listopadu (1917) podle současného gregoriánského kalendáře se v Rusku odehrála Říjnová revoluce. -) |
|
|
|
| | Chemici: Vliv homeopatik na lidský organismus je nulový
Praha - Homeopatie jako alternativní medicína, nebo jen placebo? Podle českých chemiků je správně druhá možnost. U homeopatických přípravků nezjistili ani minimální vliv na lidský organismus. Výsledky publikovali ve studii, kterou otiskl i prestižní americký časopis Journal of the American Chemical Society. Homeopatici jsou ale opačného názoru, jejich přípravky podle nich prokazatelně uzdravují. |
|
|
|
| | Mvek:
o duté Zemi s vyspělou civilizací uvnitř, která nás navštěvuje v talířích otvory na pólech
Slabé. :-) Vykradený Pellucidar od Burroughse, s drobnými modifikacemi. Zbytek je víceméně konvenční, tvůj kontakt byl měl ty agenty NSA víc ždímat, aby mu pustili něco nového. Mimochodem, alobalovou čepici už má? A jestli někdy budeš chtít, aby se zbláznil dokonale, dej mu přečíst trilogii Illuminatus! od Wilsona a Sheye. :-) |
|
|
|
| | Mvek: To je zas opačný extrém, který se záměrně podporuje, aby když někdo natočí prototyp příštího neviditelného bombardéru poblíž Area 51 se mu všichni smáli, že si to video zfalšoval... . Konkrétní případ byla ta světla nad hranicemi s Finskem? Před pár lety, všichni se tomu smáli jako UFU, ale ve skutečnosti asi Rusům bouchla nějaká dost "ošklivá" mezikontinentální, orbitální raketa. Na tohle téma byl i díl SG Wormhole Extrem ten to přes svou trapnost hodně vystihoval.
Stejně jako se to udělalo třeba se skleníkovým efektem. V 80 letech vystupovali v západních TV v primetime seriozní vědci, kteří předpovídali konec lidské civilizace v roce 2010 kdy dojde ropa.
Pak když se zvedla "zelená" vlna od lidí co tomu věřili docvaklo pár firmám jako philips snad, že by mohli masově vyrábět větrníky, solární panely a to za netržní dotované ceny, tak do téhle zprvu upřímné kampaně nalili prašule a teď už i my v blbém česku platíme 500Kč za megavatu aby to bylo "ekologické" a Německu mohli šetřit uran v atomovkách... . |
|
|
|
| | Razer: Jo, souhlas, bohužel brojit proti těmto šarlatánům způsobem, který připomíná spíš pomlouvání, nebude moc účinné, nejúčinnější by bylo potlačit ten komerční směr. Ale jak jsem tu už dřív nadhazoval, otočit to tak, aby byli lékaři atd. odměňování spíše na základě mého zdraví, by nebylo vůbec snadné.
Jinak mimochodem já naopak občas komunikuji s jedním jedincem, který do mě v posledním roce začal nárazově cpát extrémní konspirační teorie (sám se k tomu dostal asi díky lidem, se kterými se začal stýkat, nebo weby, na které se dostal, když začal kouřit trávu).
Ale vedle nich je moje úvaha, co kdyby politici zneužili letošní povodně, ba dokonce někde přihoršili, aby zastínili přípravu zatýkání, nicotný nápad. Od něho slyším o iluminátech, o duté Zemi s vyspělou civilizací uvnitř, která nás navštěvuje v talířích otvory na pólech (proto Google Earth nemá fotky přímo pólů), druhu mimozemšťanů, kteří rozhodují o Zemi, a jiných, kteří přijdou a spasí ty, kteří se posunuli mentálně někam výš, meditují atd., o invazní flotile čekající okolo, kterou zaznamenaly systémy na sledování Slunce, jako různé fleky kolem kotouče, ale kdy tyto fotky NASA po zájmu stáhla atd. Prostě hrozné extrémy, které navíc podkládá různými fotkami a videji, kde u poloviny je hned patrné, že je to montáž.
Takže opačného argumentování si také užívám dost. |
|
|
|
| | BorgDog: Mám podobné obavy z rozmachu postmoderní iracionality, jakkoli rozumný kritický přístup počítající třeba i na straně vědy s možností podvodů, bezohlednou motivací ziskem, selháním lidského faktoru atd. má svůj smysl, jak už psali předřečníci. Nemůže se tím ale argumentovat proti vědě jako takové.
Jak jsem už psal mnohokrát, je zde snaha udělat z vědy pouze jeden ze vzájemně podobně oprávněných konkurujících si názorů, který je navíc vnímán jako dosud dominantní, usurpující si diskusní prostor, a tak hodný potlačení podobně jako nějaký diktátor... V politice v tomto směru paradoxně postupuje část liberální levice, ale i pravice, zelení, ale i "antizelení" (Klaus vs. klimatologie)...
Někdo argumentuje tím, že ve společenských vědách na rozdíl od věd přírodních nelze určit jasně realitě nejbližší názor, jenže medicína je do značné míry také přírodní vědou, i když zde působí mnoho protichůdných faktorů, a, jak psal Mvek, někdy je tak obtížné určit, jestli a které tuky jsou škodlivé, když jsou v určitém množství zároveň pro život nezbytné apod. Nejsem odborník, ale asi záleží i na věku, prostředí, návycích, zdraví, genetické výbavě a dalších charakteristikách konkrétního člověka.
Samozřejmě si výrobce může zaplatit studii podle svých představ, ale to neznamená, že je špatná věda jako celek. Třeba očkování sice může mít vedlejší účinky, ale většinou může člověka zachránit před smrtelnou nemocí... Některé hadí či hmyzí jedy mohou tuším při dlouhodobých dávkách posílit lidskou imunitu, ale také mohou zabít... Můžeme mít různé pochybnosti o vědeckých závěrech, ale asi nebudeme dobrovolně zkoušet např. svou odolnost silou vůle dýcháním sarinu nebo požíváním kyanidu draselného či dostupnější muchomůrky zelené... Mnozí také třeba obecně odsuzují jadernou energii, i když její selhání zavinilo selhání či špatný úmysl člověka, ale vědecké závěry dokazující škodlivost ozáření už nezpochybňují. Pro podporu jejich tezí je jim najednou věda dobrá... Často se projevuje účelovost.
Také třeba zmíněná klimatologie je sice přírodní věda, ale velice komplexní, takže se může objevit mnoho protichůdných studií, střípků v mozaice, navíc bohužel i pod tlakem lobby opačných "názorových" táborů... Např. Klaus tak může mít zdánlivě pravdu, že jde o střet politických názorů. Na jeho postoji, že (už přinejmenším mediálně oslabující) dominantní směr přesvědčený o převažujícím lidském podílu na globálním oteplování může být chybný, může být i skutečně kus pravdy, ale je zde nutno dát prostor vědeckému ověřování a vědeckým diskusím a střetávání, nikoli politickým debatám...
Na druhou stranu někteří zastánci vědy odsuzují jakoukoli kritiku až "militantně". V politice pak také hrozí argumentace "experty", viz i současná vláda, kteří razí zdánlivě politicky nekritizovatelné obecně platné "odborné" postoje. Jejich "odbornost" je ale jednak často jen zástěrkou postojů veskrze politických, jednak jde často právě o vědy společenské, kde už hraje roli tolik faktorů, že je často obtížné razit jen jednu jasnou "pravdu"...
Ale, pokud jde o ono vědecké "tmářství", omezenost "vědeckými" dogmaty, tak to je složité. Má vědec zkoumat každou podivnost, která mu přijde jako dávno vyvrácená "pověra"? Má aktivně vyhledávat zprávy o "paranormálních jevech" apod.? Často jde asi o zprávy a informační kanály, které jdou zcela mimo jeho zaměření... Na druhou stranu třeba silně medializovaný případ "strašícího" domu v Novém Strašecí tuším zkoumali na popud televize i lidé z ČVUT... Při udělování Bludných balvanů jsou snad také sepisována nějaká vědecká odůvodnění, i když systematický výzkum na tomto poli asi moc neprobíhá. Připouštím, že někdy by možná stálo za to podobné průzkumy právě zaměřené na potlačování rozvíjejícího se (pavědeckého) tmářství podporovat, i když vyvrácení neexistujícího může být těžké... Někteří příznivci alternativních postupů se navíc zaštiťují nezjistitelnou duchovní energií, něčím zcela mimo vědu... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
