Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Diskuzní klub

Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690
Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost.

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 2012 - 2031 / 11690Starší   Nejstarší

Pozemstan - 18. září 2013 20:03sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Razer: "Jestliže jako vyjádření nespokojenosti selže i demonstrace, co nějak reálně frustrovaným lisem zbývá"

Ano, ale bohužel i ty "klidné demonstrace" někdy již přerůstají v násilí, a tam lze prostě zákrok těžkooděnců bránící pogromu těžko označit za pozitivní diskriminaci...

Otázkou ale je, zda jsou opravdu primárním důvodem frustrace těchto lidí, často sociálně slabých či nezaměstnaných, žijících v hospodářsky zaostávající regionech zmítaných důsledky globální krize, jejich sousedé Romové, a to všichni, přitom často v podobné nebo ještě horší situaci... Zjednodušeně by šlo říci, že bankéř v londýnské City je daleko, zatímco Rom nebo příslušník jiné, zejména opticky snadno (byť nepřesně) identifikovatelné, menšiny blízko, i když i to je paušalizující a zavánějící třídní nenávistí či sociálním rasismem...

Ano, politici by měli na demonstrace reagovat a přijít s pozitivním řešením, ale problém je součástí komplexních, mnohem hlubších potíží celého vyspělého "západního" světa, a asi ne jen jeho, ale zároveň jde o individuální případy, takže i v té komplexitě nelze jednoduše ukázat prstem na celé skupiny "viníků" na základě kolektivní viny...

Podobně podle mě krizi nevyřeší na úrovni států "odříznutí" "líného, zaostalého, podvádějícího" Řecka, protože jako vždy jen přenese pozornost a zlobu na další "nejslabší články"...
Pozemstan - 18. září 2013 19:42sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Zephram: Ano, také myslím, že není, ale někteří rasisté i jiní lidé to vidí jinak...
Zephram - 18. září 2013 19:36sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Pozemstan:
Vyšší IQ přeci není znakem nějaké nadřazenosti.
Razer - 18. září 2013 18:57sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Pozemstan: Jestliže jako vyjádření nespokojenosti selže i demonstrace, co nějak reálně frustrovaným lisem zbývá... ano oni extremisé... opravdu je žádoucí, aby místo pár rozbitých oken se vypalovali domy a nebo jako naslovensku přímo páliko ze samopalu za bílého dne???
Pozemstan - 18. září 2013 18:05sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Razer: Ano, demonstrace s cílem dostat se k Romům, pokud možno až do jejich obydlí... A kam by až "demonstranti z řad slušných občanů" zašli, kdyby je policie nezastavila? I takto při nedávné vlně demonstrací rozbili dveře domu, o kterém se jen domnívali, že tam žijí Romové, i když to nebyla pravda... Samozřejmě je nutné trestat viníky zločinů bez ohledu na barvu pleti, ale nelze situaci "řešit" pogromy, které "potrestají" každého odlišného a nejen jeho...

Vždyť i některé ty "rozumněji znějící" požadavky jako "Cikáni do práce" jsou nejen paušalizující, ale i poněkud pokrytecké, když je často podle mě (možná také příliš paušalizuji) volají sice "bílí", ale též příslušníci nejnižších sociálních vrstev, často nezaměstnaní, kteří, cynicky řečeno, mohou být rádi, že zaměstnavatel už na základě barvy pleti alespoň částečně omezuje jejich konkurenty na pracovním trhu... Ale samozřejmě, špatná hospodářská situace, která "žene" lidi na sociální dno až k velké části Romů, logicky zvyšuje napětí, a mělo by se jí a jejím důsledkům předcházet...

Yakuzza: To bychom pak ale mohli i s Bátorou uznat (podle některých, byť zpochybňovaných, studií IQ dokonce částečně doloženou) "nadřazenost žluté rasy", a sami se raději preventivně zlikvidovat... -)(
Yakuzza - 18. září 2013 17:28sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Globální odsuzování romů rasismus samozřejmě je. Nicméně posledních pár let začínám výraz rasismus nevnímat jako negativní pojem.
Razer - 18. září 2013 16:48sipka
ZAMĚŘIT
Razer
BorgDog: Přesně to je ovšem cíl od počátku. Nejprve diskriminace většinové populace (nic jako pozitivní diskriminace NEEXISTUJE!!!), přístup že když je napaden běloch a zvoní na dveře policistovi ten se zabarikáduje a když přijde demonstrace naběhne na ní milion těžkooděnců.

A když se lidé konečně na*rou z nejrůznějších příčin jako je politická situace, řekne se, že jde o rasistické neonacistické radikály a tvrdě se proti nim zasáhne... kdo by tomuhle mohl odporovat? USA? Ha ha ha...
Pozemstan - 18. září 2013 16:46sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mirak: To ano, v krizi je často snaha identifikovat nějaké vnější ohrožení, na které lze svést všechny problémy. Je to pochopitelné, a v dílčích případech je třeba i kritika oprávněná (mnohdy ale založená na předsudcích nebo zveličování problémů), jenže právě ona paušalizace spojená s brutalitou (třeba i obhajoba žhářů z Vítkova) je dosti nebezpečná...

Je zajímavé, že tuto národnostní nesnášenlivost odsuzují jak liberální levicoví komentátoři z Deníku Referendum, tak i jejich konzervativnější protějšci ze Zemanovi blízkých Britských listů, jejichž šéfredaktor Čulík má v oblibě občas vybrat nějaké výroky z diskusí nebo rozhořčených dopisů adresovaných i jemu a zaměnit v nich slovo Rom/cikán za žid... Je to srovnání přece jen přitažené za vlasy, ale výsledné texty hodně připomínají nacistický slovník... Na podobném principu funguje i recesistická iniciativa Čechy v ČR nechceme, která slovo Rom zaměňuje za Čech... -)
BorgDog - 18. září 2013 16:37sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mirak: Je to pochopitelné, ale už to překračuje míru. Já sám mám s Romy zkušenosti taktéž špatné a vůči politice pozitivní diskriminace chovám opravdu velké výhrady. Přesto ale nálada, jaká se kolem poslední dobou objevuje, to už je SKUTEČNĚ rasismus.
Mirak - 18. září 2013 16:31sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Pozemstan:
Za každým zločinem hned vidí Roma

Myslím, že před nějakými pěti/šesti lety to tam bylo celkem umírněné, ale lidem bohužel došla trpělivost a není se moc čemu divit, tohle je z mého pohledu bohužel pochopitelné byť to třeba neschvaluju.
Pozemstan - 18. září 2013 16:26sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mirak, Razer: Ano, ty diskuse jsou děsivé. Jako by se tam ozývali jen příznivci KSČM, Dělnické strany, konspiračních teorií, boje proti USA a "světovému sionismu" apod. Občas se objeví i nějaký ten radikální zastánce pravice nebo pravý americký neokonzervativec, ale jde spíš o výjimky, nebo jen provokatéry... Někdy ale pobaví (i když po chvíli úsměv ztuhne) míra předsudků a neznalosti základních faktů, stejně jako účelové měnění stran, kdy jednou hájí radikální muslimy proti USA a Izraeli, aby je podruhé odsuzovali v zájmu Kaddáfího Libye, Asadovy Sýrie a Putinova Ruska... Za každým zločinem hned vidí Roma nebo v USA černocha, i když fotografie jinde odhalí opak...
BorgDog - 18. září 2013 16:23sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mirak: Copak tohle, ale jestli se chceš vážně pobavit, otevři si nějakou diskuzi pod článkem o Syrii. :-)
Mirak - 18. září 2013 16:15sipka
ZAMĚŘIT
Mirak


Články na novinkách jsou jedna věc, ale když občas rozkliknu diskuzi, tak se mi dělá vyloženě špatně, co za sběř tam komentuje.

Xenofobie, rasismus, odsuzování homosexuality, naivní obhajování Ratha jako slušného a nevinného člověka, glorifikace Zemana jako prezidenta "obyčejných" lidí....
Razer - 18. září 2013 15:34sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Asi bych novinky.cz neměl číst, tamní redaktoři jsou skutečně dobří v tom jak zaútočit na základní lidské emoce, dovedou si vybrat opravdu "povzbudivé" příběhy i mezi různejma vraždama a loupežema a tunelama za miliardy co už nikoho nevzrušují

http://www.novinky.cz/koktejl/313579-jelen-byl-prilis-pratelsky-k-lidem-ochranci-prirody-ho-proto-nechali-utratit.html
Zephram - 18. září 2013 13:33sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Všechno nejlepší k narozeninám!
Pozemstan - 18. září 2013 12:08sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Všechno nejlepší! -)
Pozemstan - 09. září 2013 15:12sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: O den vedle - 7. listopadu (1917) podle současného gregoriánského kalendáře se v Rusku odehrála Říjnová revoluce. -)
Mvek - 09. září 2013 15:06sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
rok 1948
Mvek - 09. září 2013 15:05sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Popletl jsem si data a přisuzoval 8. listopadu, že je to státní svátek. Když jsem pak dohledával, jestli se tehdy nestalo něco, co by mě mohlo splést (možná porážka na Bílé Hoře 1620), tak jsem objevil tuhle zajímavou událost, tento týden také docela aktuální:

Letecká havárie československých hokejistů (trasa Francie - Londýn)
Yakuzza - 03. září 2013 08:56sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Chemici: Vliv homeopatik na lidský organismus je nulový

Praha - Homeopatie jako alternativní medicína, nebo jen placebo? Podle českých chemiků je správně druhá možnost. U homeopatických přípravků nezjistili ani minimální vliv na lidský organismus. Výsledky publikovali ve studii, kterou otiskl i prestižní americký časopis Journal of the American Chemical Society. Homeopatici jsou ale opačného názoru, jejich přípravky podle nich prokazatelně uzdravují.

Nejnovější   Novější 2012 - 2031 / 11690Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o