|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690 |
|
| Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost. |
|
|
| | Pozemstan: Já pouze rekapituluji, že tu asi je nějaký problém, který mnoha tisícům lidí stojí zato, aby vyšli do ulic - a to se v ČR nijak vzlášť nedemonstruje a nestávkuje (v porovnání s třeba Francií apod.)
Pokud řešení tohoto problému spočívá v tom pořádně ty nespokojené zřezat tomfama, logicky z historie víme, že se podobné "skupiny" nespokojených ujme nějaký šogor a teprve se budou dít věci, které se obyčejnému člověku už nebudou vůbec líbit. |
|
|
|
| | Razer: "Jestliže jako vyjádření nespokojenosti selže i demonstrace, co nějak reálně frustrovaným lisem zbývá"
Ano, ale bohužel i ty "klidné demonstrace" někdy již přerůstají v násilí, a tam lze prostě zákrok těžkooděnců bránící pogromu těžko označit za pozitivní diskriminaci...
Otázkou ale je, zda jsou opravdu primárním důvodem frustrace těchto lidí, často sociálně slabých či nezaměstnaných, žijících v hospodářsky zaostávající regionech zmítaných důsledky globální krize, jejich sousedé Romové, a to všichni, přitom často v podobné nebo ještě horší situaci... Zjednodušeně by šlo říci, že bankéř v londýnské City je daleko, zatímco Rom nebo příslušník jiné, zejména opticky snadno (byť nepřesně) identifikovatelné, menšiny blízko, i když i to je paušalizující a zavánějící třídní nenávistí či sociálním rasismem...
Ano, politici by měli na demonstrace reagovat a přijít s pozitivním řešením, ale problém je součástí komplexních, mnohem hlubších potíží celého vyspělého "západního" světa, a asi ne jen jeho, ale zároveň jde o individuální případy, takže i v té komplexitě nelze jednoduše ukázat prstem na celé skupiny "viníků" na základě kolektivní viny...
Podobně podle mě krizi nevyřeší na úrovni států "odříznutí" "líného, zaostalého, podvádějícího" Řecka, protože jako vždy jen přenese pozornost a zlobu na další "nejslabší články"... |
|
|
|
| | | Zephram: Ano, také myslím, že není, ale někteří rasisté i jiní lidé to vidí jinak... |
|
|
|
| | Pozemstan:
Vyšší IQ přeci není znakem nějaké nadřazenosti.
|
|
|
|
| | | Pozemstan: Jestliže jako vyjádření nespokojenosti selže i demonstrace, co nějak reálně frustrovaným lisem zbývá... ano oni extremisé... opravdu je žádoucí, aby místo pár rozbitých oken se vypalovali domy a nebo jako naslovensku přímo páliko ze samopalu za bílého dne??? |
|
|
|
| | Razer: Ano, demonstrace s cílem dostat se k Romům, pokud možno až do jejich obydlí... A kam by až "demonstranti z řad slušných občanů" zašli, kdyby je policie nezastavila? I takto při nedávné vlně demonstrací rozbili dveře domu, o kterém se jen domnívali, že tam žijí Romové, i když to nebyla pravda... Samozřejmě je nutné trestat viníky zločinů bez ohledu na barvu pleti, ale nelze situaci "řešit" pogromy, které "potrestají" každého odlišného a nejen jeho...
Vždyť i některé ty "rozumněji znějící" požadavky jako "Cikáni do práce" jsou nejen paušalizující, ale i poněkud pokrytecké, když je často podle mě (možná také příliš paušalizuji) volají sice "bílí", ale též příslušníci nejnižších sociálních vrstev, často nezaměstnaní, kteří, cynicky řečeno, mohou být rádi, že zaměstnavatel už na základě barvy pleti alespoň částečně omezuje jejich konkurenty na pracovním trhu... Ale samozřejmě, špatná hospodářská situace, která "žene" lidi na sociální dno až k velké části Romů, logicky zvyšuje napětí, a mělo by se jí a jejím důsledkům předcházet...
Yakuzza: To bychom pak ale mohli i s Bátorou uznat (podle některých, byť zpochybňovaných, studií IQ dokonce částečně doloženou) "nadřazenost žluté rasy", a sami se raději preventivně zlikvidovat... -)( |
|
|
|
| | | Globální odsuzování romů rasismus samozřejmě je. Nicméně posledních pár let začínám výraz rasismus nevnímat jako negativní pojem. |
|
|
|
| | BorgDog: Přesně to je ovšem cíl od počátku. Nejprve diskriminace většinové populace (nic jako pozitivní diskriminace NEEXISTUJE!!!), přístup že když je napaden běloch a zvoní na dveře policistovi ten se zabarikáduje a když přijde demonstrace naběhne na ní milion těžkooděnců.
A když se lidé konečně na*rou z nejrůznějších příčin jako je politická situace, řekne se, že jde o rasistické neonacistické radikály a tvrdě se proti nim zasáhne... kdo by tomuhle mohl odporovat? USA? Ha ha ha... |
|
|
|
| | Mirak: To ano, v krizi je často snaha identifikovat nějaké vnější ohrožení, na které lze svést všechny problémy. Je to pochopitelné, a v dílčích případech je třeba i kritika oprávněná (mnohdy ale založená na předsudcích nebo zveličování problémů), jenže právě ona paušalizace spojená s brutalitou (třeba i obhajoba žhářů z Vítkova) je dosti nebezpečná...
Je zajímavé, že tuto národnostní nesnášenlivost odsuzují jak liberální levicoví komentátoři z Deníku Referendum, tak i jejich konzervativnější protějšci ze Zemanovi blízkých Britských listů, jejichž šéfredaktor Čulík má v oblibě občas vybrat nějaké výroky z diskusí nebo rozhořčených dopisů adresovaných i jemu a zaměnit v nich slovo Rom/cikán za žid... Je to srovnání přece jen přitažené za vlasy, ale výsledné texty hodně připomínají nacistický slovník... Na podobném principu funguje i recesistická iniciativa Čechy v ČR nechceme, která slovo Rom zaměňuje za Čech... -) |
|
|
|
| | Mirak: Je to pochopitelné, ale už to překračuje míru. Já sám mám s Romy zkušenosti taktéž špatné a vůči politice pozitivní diskriminace chovám opravdu velké výhrady. Přesto ale nálada, jaká se kolem poslední dobou objevuje, to už je SKUTEČNĚ rasismus.
|
|
|
|
| | Pozemstan:
Za každým zločinem hned vidí Roma
Myslím, že před nějakými pěti/šesti lety to tam bylo celkem umírněné, ale lidem bohužel došla trpělivost a není se moc čemu divit, tohle je z mého pohledu bohužel pochopitelné byť to třeba neschvaluju. |
|
|
|
| | | Mirak, Razer: Ano, ty diskuse jsou děsivé. Jako by se tam ozývali jen příznivci KSČM, Dělnické strany, konspiračních teorií, boje proti USA a "světovému sionismu" apod. Občas se objeví i nějaký ten radikální zastánce pravice nebo pravý americký neokonzervativec, ale jde spíš o výjimky, nebo jen provokatéry... Někdy ale pobaví (i když po chvíli úsměv ztuhne) míra předsudků a neznalosti základních faktů, stejně jako účelové měnění stran, kdy jednou hájí radikální muslimy proti USA a Izraeli, aby je podruhé odsuzovali v zájmu Kaddáfího Libye, Asadovy Sýrie a Putinova Ruska... Za každým zločinem hned vidí Roma nebo v USA černocha, i když fotografie jinde odhalí opak... |
|
|
|
| | Mirak: Copak tohle, ale jestli se chceš vážně pobavit, otevři si nějakou diskuzi pod článkem o Syrii. :-)
|
|
|
|
| |
Články na novinkách jsou jedna věc, ale když občas rozkliknu diskuzi, tak se mi dělá vyloženě špatně, co za sběř tam komentuje.
Xenofobie, rasismus, odsuzování homosexuality, naivní obhajování Ratha jako slušného a nevinného člověka, glorifikace Zemana jako prezidenta "obyčejných" lidí.... |
|
|
|
| | Asi bych novinky.cz neměl číst, tamní redaktoři jsou skutečně dobří v tom jak zaútočit na základní lidské emoce, dovedou si vybrat opravdu "povzbudivé" příběhy i mezi různejma vraždama a loupežema a tunelama za miliardy co už nikoho nevzrušují
http://www.novinky.cz/koktejl/313579-jelen-byl-prilis-pratelsky-k-lidem-ochranci-prirody-ho-proto-nechali-utratit.html |
|
|
|
| | | Všechno nejlepší k narozeninám! |
|
|
|
| | | Mvek: Všechno nejlepší! -) |
|
|
|
| | | Mvek: O den vedle - 7. listopadu (1917) podle současného gregoriánského kalendáře se v Rusku odehrála Říjnová revoluce. -) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
