| Jak naucit Kirka nebo Picarda mluvit plyne cesky bez kouzelne technologie univerzalniho translatoru ? Vcelku jednoduse - poridte jim dabera. Toto forum je urceno k diskuzi na tema ceskeho zneni v ST. Toho minuleho, soucasneho i budouciho. Od prekladu, pres obsazeni, az po ozvuceni.
"Let´s go!" |
|
|
| | >Xyll:
Jj, škoda, že DS9 nevysílá Prima, to by ten dabing hned bylo jiné kafe...
>Xyll, Telemachus:
Souhlasím s Xyll. Na to, jaké byly pro dabing 4. série podmínky, se dabing prakticky celé její první poloviny (1. - 13. dílu) povedl téměř na výbornou. Všichni dabéři hlavních postav (Sisko, O'Brien, Kira, Odo, Bashir, Dax, Quark) byli dodrženi z dabingu AXN 2. a 3. série a stejně tak většina dabérů důležitých vedlejších postav (Garak, Gul Dukat, Jake Sisko, Rom, Nog, Shakaar, nadporučík Eddington). Vzhledem k tomu, že AXN má ve zvyku vyrábět dabingy na poslední chvíli (pár týdnů před premiérou), to považuju skoro za zázrak. Myslím, že za takovýchto podmínek je nějaký hlasový casting celkem utopie (což byl podle mě i hlavní důvod, proč obsazení 2. série dabingu AXN dopadlo tak, jak dopadlo) a měli bychom být rádi za to, co je. Stejně tak považuju za zázrak, že se v takové časové tísni podařilo sehnat překladatele, kteří už mají s překladem ST zkušenosti (Petr Finkous, Martin Andryzek) a Davida Bursu jako odborného poradce. A konečně jsem velmi spokojen, že režisér jako dabéra Worfa obsadil Jiřího Schwarze, kterého jsme si na dabingforu přáli a který je podle mě v této roli výborný, a Reginu Řandovou jako dabérky kapitána Yatesové, která je ve své roli rovněž výborná. (Jestli je režisér obsadil podle našich doporučení nebo se náhodou trefil do naší volby, to nevím, každopádně jsem rád, že je obsadil.)
Bohužel, od 2. poloviny 4. série se zřejmě tak nějak nakupily problémy spojené s výrobou dabingu na poslední chvíli a pravděpodobně nízkým rozpočtem, takže ne všichni dabéři důležitých vedlejších postav mohli být dodrženi a na některé epizodní postavy musely být obsazeni dabéři těch důležitých vedlejších. Měli bychom být ale rádi, že se vůbec někdo rozhodl 4. sérii nadabovat a že v takových podmínkách, jaké AXN nastavila, je alespoň překlad a odborný dozor nad ním v dobrých rukou.
>Erell:
Díky za objasnění ohledně dabingu toho dokumentu, myslel jsem si to, že hlavní vliv na kvalitu dabingu má zadavatel a zadávací podmínky, ale neměl jsem to ničím ani nikým potvrzené. Na druhou stranu u toho dabingu DS9 4. a 5. série mám pocit, že se o kvalitu dabingu postaralo spíš studio a pár šikovných a prozíravých lidí okolo, ale možná mám příliš kusé informace :-)
Jinak bych ti chtěl moc poděkovat za veškerou tvou práci, kterou jsi Star Treku a zejména tedy jeho dabingu věnoval a věnuješ. Kloubouk dolů za vše, co jsi pro dabing Star Treku vykonal.
>Telemachus:
On taky v tom TNG dokumentu Worfa nedabuje Filip Švarc, ale Jakub Saic ;-) vypadá to, že identifikace dabérů podle hlasu není zrovna tvůj šálek kávy ;-) Ale každopádně se na něj nehodí, to máš pravdu. Když jsem ten dokument slyšel poprvé, tak jsem to nechápal, seženou Ladislava Županiče, Jiřího Plachého a Jiřího Hromadu, aby řekli každý pár vět a Worfa, který tam je skoro celou dobu, "odbydou" naprosto nehodícím se Jakubem Saicem, tak teď už vím, odkud vítr fouká. |
|
|
|
| | | On totiž pan režisér velda je úlet.. Kdo se trochu pohybuje kolem dabingu, tak ví. |
|
|
|
| | | K té TNG) Kdyby si studio samo lámalo hlavu s kvalitou, tak Worf není Filip Švarc :) Samozřejmě je pozitivní jak to všechno nakonec dopadlo, ale obsadit Filipa na velkého mohutného černocha, to je velký úlet. |
|
|
|
| | Kde ty časy tvrdohlavce jsou :)
To, které postavy jsou jen epizodní a které trvalé vedlejší, je uvedené v dialogových listinách od překladatelů a ode mne. Žel bohu tohle není výroba s rozpočtem na epizodu, jaký má ČT..
Kvalita dokumentu TNG: Journey's end měla důvod jen v zadavateli a zadávacích podmínkách, ne ve studiu. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Souhlas - :( proto říká trochu. Trojka je děsná.
|
|
|
|
| | Xyll:
Ale musí se nechat, že se ve 4, sezóně zlepšili, alespoň trochu.
Epizody jako třeba Little Green Men, nebo Homefront/Paradise Lost se povedli, ale celkově ten dabing nemá valnou úroveň. (teď nemluvím o překladu) Hlasový casting z nějakých 90-ti procent vypadá na kamárady/příbuzné režiséra / stálé spolupracovníky studia / kdo šel náhodou kolem.
A co jsem slyšel (protože pilot pětky jsem ještě neviděl), tak si moc nelámou hlavu ani s tím, aby některé vedlejší postavy měly stejné hlasy - což zrovna u DS považuju za velký fail. |
|
|
|
| | Michal:
Ano, to jsem já :). A o tom dabingu máš také částečně pravdu. Prima je ochotna za překlad více zaplatit a vyžaduje kvalitu, kterou si hlídá spoluprací s fanoušky. A i proto používá jiné - kvalitnější a dražší - dabingové studio.
Za což jsem moc vděčná, protože znám trochu zákulisí výroby nových DS9 titulků :(. Škoda, že DS nejde na Primě, to by byla jiná. Ale musí se nechat, že se ve 4, sezóně zlepšili, alespoň trochu.
|
|
|
|
| | Á, takže, jestli jsem správně zanalyzoval závěrečné titulky, tak mám tu čest s Janou Krčmářovou (viz profil dokumentu ST: NG - Konec cesty na dabingforu, položka odborná spolupráce)? :-) Velice mě těší a musím poděkovat za skvěle odvedenou korekturu. :-)
Co se týče kvality dabingu, tak moc se v téhle problematice neorientuju, ale co jsem pochopil od draky na dabingforu, tak je, myslím, taky důležité, aby sama TV o kvalitní dabing stála a aby si kvalitu dabingu sama ohlídala, což Prima dělá, a stejně tak je třeba vytvořit studiu k výrobě dabingu potřebné podmínky - tedy dostatek financí a hlavně dostatek času, což Prima rovněž dělá. Takže myslím, že v tom studiu si dávají sami od sebe záležet především proto, že vědí, že kdyby to odflákli, tak jim to Prima neveme. Zatímco AXN chce dabing většinou co nejrychleji, co nejlevněji a výsledná kvalita nikoho nezajímá, takže ať už dabing zadá jakémukoli studiu, zpravidla moc dobře nedopadne, a kdyby se už náhodou někdo ve studiu chtěl snažit, tak mu to AXN svými podmínkami - především těmi časovými - bohužel dokonale znemožní... :-( I když tohle je samozřejmě jen můj osobní názor, který jsem si vytvořil podle vcelku kusých informací, které mám k dispozici. |
|
|
|
| | Dimik, Michal:
S tím dokumentem máte pravdu a s Primou též. Hlavní důvod je tem, že na dabing používá jiné kvalitnější studio, které si dává opravdu záležet. Mimochodem na ten dokument jsem jim dělala korekturu ST reálií, kterou si sami vyžádali.
|
|
|
|
| | Jj, dabing toho dokumentu se povedl na výbornou. Tvůrci si dali opravdu záležet, dokonce si dali tu námahu, že sehnali Ladislava Županiče, Jiřího Plachého a Jiřího Hromadu, přestože Kirk, Spock a McCoy řeknou v tom dokumentu každý jen pár vět.
Už když jsem ten dokument viděl cca před rokem, kdy na Primě Cool běžel poprvé, tak jsem si posteskl, jaká je škoda, že Prima neshledává divácky dostatečně atraktivním DS9, protože jak je je vidět i na tomhle dokumentu, Prima si na dabinzích dává opravdu záležet, narozdíl od AXN... |
|
|
|
| | | Vazne jsem si rochnil u toho dokumentu, co davali na Coolu po finale TNG. Snad vsichni herci meli voiceover sveho dabera (pokud zije), terminologicky super, fakticky super. Pochvala! |
|
|
|
| | Vím, že to není ST, ale byl tam Pavel Soukup:-D!
Teda DVD/VHS dabingy jsou občas síla, nechtěně jsem viděl zřejmě tento u Smrtonosné pasti 2. Tedy kulhal překlad i dabéři, aneb pár příkladů:
1) Dullesovo letiště bylo střídavě městem Dallas a tímto letištěm. A nebo v příběhu figurovala i řídící věž Dallasu:-).
2) Detail v podobě 747 čteno jako číslo, nikoli jako 7-4-7 podle zvyku.
3) Ten dabing připravovalo asi 5 dabérů. A většina byla z M.A.S.H.e, takže jsem stále slyšel Radara, plukovníka Blakea, kuního ksichta a ještě někoho. Plus tedy Bruce Willis jako Pavel Soukup.
Šlo to do takového extrému, že jedna postava mluvila o nahrávce, a pustila ji do telefonu, a oba hlasy snad daboval tentýž herec, ačkoliv šlo o dvě postavy:-).
No a pak tam neseděly další věci v překladu, byť většinou spíše drobnosti. |
|
|
|
| | | AVip: Jasně, to já vím, já jen špatně četl (i napodruhé) tu tvoji zprávu a hledal v tom panelu taky chybu, jako "ještě lepší" chybu:-). |
|
|
|
| | Mvek: Jde o to, že to, co vybuchuje před praporčíkem Postradatelným, je většinou (ovládací) panel nějakého stanoviště, který se v angličtině značí též jako "console".
A bavíme-li o technice, tak v drtivé většině případů lze výraz "console" přeložit opravdu poněkud kreativněji a výstižněji (malér je to při překladu programů a jejich nápovědy, tam se většinou postupuje tak, že se napřed udělá slovník, t.j. za slovo anglické se najde +/- odpovídající české, což ovšem nereflektuje tu skutečnost, že většinou neexistuje jen jeden 1:1 překlad a že čas od času se dá jedno slovo přeložit různě a nebo naopak, že dvěma různým slovům z EN může nejlépe odpovídat jedno slovo CZ, pak se ovšem nesmíme divit, že nastavujeme hlasitost disku nebo že platíme autory).
|
|
|
|
| | | Resp. samozřejmě také záleží, co bylo v originále, mohlo tam být tap namísto click. |
|
|
|
| | AVip: Ano, na konzole a hádky kolem toho tady si vzpomínám, zrovna jsem to chtlě říct, než jsem to dopsal:-).
Co máš ale na mysli s panelem? Jako špatný rod/skloňování, nebo vůbec použití slova? Tam se nechytám.
Ale klepnutí bych jim toleroval, sám to rád použiju a u majitelů touchpadu je to přesné:-). |
|
|
|
| | Mvek: Přesně, Volume = Hlasitost. bylo to v XP RTM a probleskovalo to určitě až do SP2. V SP3 to nemůžu najít, ale to nic neznamená... možná hledám blbě. :-)
Ad hibernace - souhlas, to je přesné. On tom v tedy byl binec už předtím... a teď se to dorazilo.
Ostatně MS má štěstí na "false friendy" a různé blbosti obecně... klasickým příkladem budiž druhdy velmi intenzivně propagované "klepnutí" myší místo kliknutí (nebo když už, tak cvaknutí, pro puristy) a nebo "konzola" místo konzole nebo ještě mnohem lépe panelu (ne, v počítači opravdu záclony nikam nevěším - a tím, už jsme mimochodem "on topic" ;-D).
|
|
|
|
| | AVip:
hlasitost disku
To v nějaké pokročilejší správ disků znamená někde svazek? Nebo v nápovědě?
|
|
|
|
| | AVip: Líčil to, jako by to viděl, ale to nic neznamená. Jsme nějak zabředli do toho, že když českou terminologii, tak se inspirovat MS, že celkem ji u nás řídí, až na to tedy, že třeba provedli tohle potom, co už to měli ve starších přeložené správně.
Nicméně korektní, ale nesmyslný příklad máme ze současnoti, jaký udělali hokej s hibernací, režimem spánku apod. Dřív jsem si to byl schopen odvodit, úsporný režim byl ten do paměti, rychlý. Režim spánku byl na disk a anglicky se občas označoval aspoň 3. stranou jako hibernace. Dneska tu máme ty druhé dva a já nikdy nevím, který je který (nemít to nastavené na tlačítkách, a nepoužívat ta). |
|
|
|
| | Mvek:
betaverzi Windows, možná 95, někdo přeložil Drive A:, Drive B: atd. jako Motor A:, Motor B:.
To mi tedy přijde jako solidní urban legend - a krom toho, i kdyby to byla pravda, tak "no big deal", beta verze se vydávají i proto, aby nylo možno podobné chyby vychytat.
Zato taková "hlasitost disku" z Windows XP se dá v počítačích najít koneckonců dodnes... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
