| Jak naucit Kirka nebo Picarda mluvit plyne cesky bez kouzelne technologie univerzalniho translatoru ? Vcelku jednoduse - poridte jim dabera. Toto forum je urceno k diskuzi na tema ceskeho zneni v ST. Toho minuleho, soucasneho i budouciho. Od prekladu, pres obsazeni, az po ozvuceni.
"Let´s go!" |
|
|
| | Andoria je jméno pro planetu Epsilon Indi VIII, které u?ívá Federace. To je jméno, kterým se andoriánský svět nazýval ve starém, nyní ji? mrtvém, andoriánském jazyce. Z tohoto jazyka pochází také jméno a přídavné jméno andoriánský, označující lidi a věci z Andorie. To je úřední a vědecké jméno pro planetu.
Andor je jméno andoriánského slunce v andoriánském jazyce. Federace pou?ívá názvu Epsilon Indi.
Andor je také jméno, které Federace pou?ívá pro andoriánský stát jako představitele ve Spojené Federaci Planet.
|
|
|
|
| | | Zirland: Jasne. Minil jsem to vyhradne ve vztahu ke jmenu rasy. |
|
|
|
| | | Dimik: No to neni tak úplně jedno. Samozřejmě - na název rasy to nemá vliv, ale je nutno tyto pojmy rozli?it. |
|
|
|
| | | Zirland: Ja mel za to, ze planeta je Andoria a Andor je mesto. Jak ale rikam, je to jen detail. |
|
|
|
| | | Chodaii: Ono je to vlastne jedno je-li to "Andoria" nebo "Andor", protoze jmeno obyvatele v originale stale zustava "Andorian". Prave o tom v (15. listopad 18:52) pisu.
O "Andoriancich" tu zaplatpanbu nikdo nemluvil. |
|
|
|
| | | Chodaii: Ov?em Andor je název konfederace jako celku, zatímco Andoria se rozumí ta planeta. |
|
|
|
| | | Správně je ov?em Andor (Potvrzeno v DS9, co? přebíjí Enterprise. Platí toti? pravidlo "první dovnitř, poslední ven"). Podle mých znalostí če?tiny je tedy nejvhodněj?í tvar Andořan, po vzoru Marťan.
Mimochodem, tvar "Andorianec" je nesmyslný. Kdy? řeknete "Andorianec", je to jako "?véďan", "Belgičanec", "Němecan" nebo "Čechánec".
|
|
|
|
| | | Nicmene v ST bych asi osobne preferoval pouzivani "Andoria", jakozto koherenci k modelu "2". Je to ale veci verejne dohody, protoze spravne je oboje. |
|
|
|
| | | Zirland: To je preklep. Spravne tam ma byt "Andorie" :-). |
|
|
|
| | | Má? něco proti CZ označení Andorie? |
|
|
|
| | Dimik: Proboha! Andorije? To je podle vzoru India (EN,p.j) - Indije (CZ, p.j) ??
Napadlo mě to v souvislosti s Indiánem. |
|
|
|
| | Jiz nekolik lidi se me ptalo, proc je nesmysl pouzivat v cestine slovo "Andorián" s dlouhym "á". Rad bych zde tedy shrnul nekolik faktickych argumentu, ktere me k tomuto nazoru vedou, a propriste sem tapajici rovnou odkazal. Pokusim se byt strucny.
Jsou v zakladu dva postupy, jak to cizi jmeno vrevzit.
1) pocestit jmeno mista a z neho za pomoci ceskych pravidel utvorit jmeno obyvatele. 2) pouzit uz jmeno obyvatele utvorene ve zdrojovem jazkyku a to potom prevest do cestiny. U obyvatele planety Andoria by tedy vypadalo nejak takto:
1. Andoria (EN,p.j.) - Andorije (CZ,p.j.) - andorijský (CZ,pr.j) - Andorijec (CZ,p.j.)
2. Andoria (EN,p.j.) - andorian (EN,pr.j.) - Andorian (EN,p.j.) - Andorian (CZ,p.j.)
{- Andořan (CZ,p.j.) "i" zmekcuje "r", ale az do teto faze obrozenecke cestiny dnes nastesti neni nutne zajit, udavam to pro uplnost}
Realnou obdobou postupu 1 je treba Libijec, variantou 2 zase vznikl American. Podobnou etymologickou logiku lze pouzit temer pri vsech cizich jmenech, zejmena tech koncicich na "-ian". V ST praxi pouzivame ve vetsine pripadu postup 2, jelikoz je jen malokdy hned zpocatku jasne, jak se presne nazyva to ktere misto pobytu jmenovanych. Viz treba Cardassian (nikoliv Cardassián), Bolian (nikoliv Bolián), Talaxian (ne Talaxián) atp. Krome toho postup 2 lepe respektuje originalni zneni, coz je v dabingu vzdy plus.
PS: Asi tusim, co plete jedince k dlouhemu "á" - totiz "Indián". Jak vsak jiste vite, vznik tohoto jmena je vlastne historickym omylem a do cestiny se dostal spis jako hovorovy vyraz, ktery casem zespisovnel.
|
|
|
|
| | | DIMIK: Moje rec - jeste toho Brouska bych pridal... |
|
|
|
| | | Heiko: Zavadska a Plachy jsou nespochybnitelni, takze se k nim ani nevyjadruji :-). |
|
|
|
| | | Jinak jsem zvedavy, jestli se opet dockame mile polorusky mluviciho Chekova... Doufam, ze ano. Vavru jsme meli moznost slyset i v dile TNG "The Inner Light", kde namluvil toho Bataie... Pravda, ten hlas uz by asi vazne na mladeho Kirka nesel. Ale jak rikam - Zupanicuv o nic vic... Ale asi by mela zustat jakas takas kontinuita daberu, takze holt bych asi byl pro neho... Valerie se hodi pro Uhuru i takhle mladou. Ma hrozne univerzalni hlas... Rikam si, ze kdyby se jeste v hojnejsi mire dodrzovalo vybirani daberu podle podobnosti s postavami, tak uz by nam Spocka davno mluvil Frantisek Nemec... Jirka Plachy ma sice oboci docela sesikmene, ale Spockovi moc z oka nevypadl... :-) |
|
|
|
| | | DIMIK: No o Pipalovi mi ani nerikej. Myslel jsem, ze me odvezou... Mam dojem, ze snad mluvil Sareka v TNG... zlaty Bohumil Svarc, vid??? No, stejne toho Zupanice nemam na Kirkovi tak moc rad... Jinak koukam, ze Jirka Plachy se uz bere jako samozrejmost, ze? :-))) |
|
|
|
| | | Heiko: Zupanic ma mladsi hlas nez Vavra, zvlaste ted (N@VAcky dabing uz je tak 5 let zpatky). Vavra pri vyskach skripe jak vrata od fabriky na tabak.
Srom neni spatny daber, ale IMHO nezni jako Shatner. Kdyz Shatner mluvi, tak hrozne "zpiva" - neusatle az teatralne intonuje, temer prehrava, kdyz meni behem jednoho nadechu vysky. Zupanic tohle z divadla zvlada bezvadne, ale pri dabingu ST5 mu bohuzel nikdo nerekl, aby to delal. U Sroma navic byla obava, ze by vyslovene nesedl na stareho Krika, ktereho jsme pochopitelne chteli mit pokryteho stejnym hercem.
Ano, ten druhy Hlavica je Lukas. K znelemu hlasu Sulua se hodi skvele, ale protoze se Streda v N@VAdabingu taky poved, jsou vpodstate dobre obe moznosti. (I kdyz teda u Stredy nevim, jestli se mu za ta leta nezmenil hlas) Kazdopadne Kolar z ST5 byl krok vedle jak ta jedle. Stejne tak Pipal. Tohle clovek zodpovedny za obsazeni neodhadl dobre.
Dokud to nemam doma na videokazete, definitivni neni pochopitelne nic :-). Dabing ST5 se ovsem zcasti ovlivnit povedlo a predstavitele obsazeni dle doporuceni se IMHO osvedcili. Reakce Trekistu byly, alespon co jsem mel moznost sledovat, veskrze pozitivni. Nejvetsi kritiku sklidili prave "nedoporuceni" Pipal a Kolar. Predpokladam tedy, ze tato forma spoluprace bude moci pokracovat a zodpovedne osobny v CT se nam pokusi prostrednicvim Erella vyjit vtric. Snad nejsem presprilisny optimista.
|
|
|
|
| | | DIMIK: Pockej, ale to neni prece konecna verze, ne??? Ladislava Zupanice si nedovedu na "mladeho" Kirka ani trochu predstavit... Milos Vavra mi prisel v tech ctyrech filmech lepsi... A jeste zajimavejsi by byl Pavel Srom, ktery Kirka daboval v TAS (a pak nam namluvil treba O´Briena v TNG...). Milos Hlavica mluvil Kostru i v TAS, takze OK, Kvasnicka jakbysmet, ale stejne nevim, jak by jeho hlas pasoval na hranou verzi, Valerie Zawadska je samozrejme jasna (dle me), co se Sulua tyce - Martin Kolar to snad nebude - ktereho Hlavicu tady myslis??? - predpokladam Milosova syna Lukase, ktery mluvil Spocka v TAS nebo Q od 6. rady. Miroslav Streda mluvil Sulua v prvnich ctyrech filmech a docela jsem si zvykl... A Chekov? No lepsi volba vazne byt nemuze... Otakar Brousek ml. je proste cool!!! |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
