|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 7632 |
|
|
|
| | Je desne fajn, ze sa snazite najst sposob ako obist problemi s pripadnym vysielanim DS9 az od stvrtej sezony. Podla mna sa ale nedaju tri sezony vtesnat do par minut. Vysielat serialy od polovicky nema absolutne ziadny zmysel, co obzvlast plati pre DS9. DS9 ma oproti ostanym ST serialom jedinecny format. Vsetkych ostatne serialy (TOS, TNG, VOY, ENT) vyuziva koncept "emzak tyzdna". To znamena, ze posadka lode xy takmer kazdy tyzden narazi na najaku novu rasu, s ktorou sa vacsinou uz viac nestretneme. Jednotlive epizody su preto v drvivej vacsine na sebe nazavisle a je jedno ci clovek videl predchadzajuce casti alebo nie. Vdaka tomuto konceptu je jedno, ci clovek najprv uvidi povedzme siestu a az potom napr. druhu sezonu. To ale neplati pre DS9, pretoze tento serial
ma "dej". DS9 rozprava pribeh, ktory zacina v prvej casti a vyvrcholi v poslednej casti. Vysielanim od polovice by divaci prisli o prilis vela dolezitych informacii, ktore tu ale nebudem vymenovat.
DS9 nie je jednoduchy serial na sledovanie, pretoze vyzaduje vydrz. Odvysielanie celeho serialu by pri sucasnej vysielcej strukture (1 cast za 1 tyzden) trvalo takmer 4 roky. Mozno by bolo dobre zamysliet sa nad pripadnou zmenou vysielacej struktury DS9. DS9 nie je povrchovy ako ostatne Treky, ide do hlbky. Jednotlive epizody nie su utesene casti s peknym koncom, ale mnohe zapletky sa tiahnu niekolko casti a este castejsie niekolko sezon, pretoze zivot nie je vzdy jednoduchy a pekne usporiadany. DS9 nie je jednoduchy
serial, skutocne ho dokazu ocenit len ty, ktory ho videli cely.
Vysielat DS9 od stvrtej sezony je ako zacat vysialat Pana prstenov od druhej casti. Pozerat sa to sice da, ale nie je to ono. A podobne je to aj s DS9. Ludia by nechapali, preco sa jednotli postavy spravaju tak ako sa spravaju, preco robia to ci ono, proste im budu chybat suvislosti. A to vedie k nizkej sledovanosti. DS9 nemal u nas dobru minulost vdaka blbemu dabingu, blbym vysielacim casom a nulovej reklame. Ani v amerike nezozal masovy uspech prave vdaka nulovej reklame. Najprv bezala reklama na TNG a potom zase na Voyager. DS9 akosi preskocili a preto DS9 zo zaciatku naziskal vela divakov a s pribudajucim casom bolo coraz tazsie prilakat novych divakov. Berman sa radsej venoval svojmu novemu dietatku (Voyageru) a na DS9 sa vykaslal. Na druhej strane to bolo velke stastie, lebo kolektiv okolo Behra mohol produkovat jednu excelentnu epizodu za druhou bez toho aby im do toho moc kecali. DS9 sa vydal tam, kam sa ziadny iny Trek doposial nevydal. Bolo by skoda kedy sa CT vydala touto cestou a zacala vysielat DS9 od stvrtej sezony. V takomto pripade by bol neuspech tohto serialu priamo predurceny. Pokial sa naozaj z najakych dovodoch nadaju prve tri sezony predabovat, stale je tu moznosti vysialania v DUO. Anglicky original je vzdy najlepsi.
Tak toto som v podstate napisal p. Malekovi do CT. Neviem ci jeden dopis nieco zmeni, ja si v kazdom pripade kupim vsetky DS9 DVD-cka. Bolo by ale skoda neodvysielat tento perfetny serial pekne od zaciatku. |
|
|
|
| | | Pokud uz by se nejake intro melo delat, IMHO nema smysl zachazet dale, nez jako tomu je u orignal prologu v pilotu DS9 nebo VOY - 10 sekundovy, 20ti radkovy skrolujici text na hvezdnem pozadi. Zminit by stacilo prakticky jen 3 motivy: Bajor - Cardassia, Sisko - emisar, Gamma kvadrant - Dominion. Snad jeste uzavrit "... a tehdy na stanici prichazi klingonsky nadporucik Worf." Tot vse.
Erell: Jen me tak jeste napadlo, nedal se koupit samotny pilot DS9 jako TV film? To by mozna lecos resilo. |
|
|
|
| | Valeris: ST font by samozrejme byl (samozrejme za predpokladu ze ho dodam i s EDLkou, coz bych samozrejme chtel). Jediny stesti je, ze na selfu se dela na striznach ktere jsme tam prodali. :)
Jak to tak ctu, sdelitelnych informaci je tolik, ze ani ten titulek nicemu nepomuze a je ho zbytecny delat. :) |
|
|
|
| | Pozemstan: DVD obecne je nekvalitni z pohledu televizniho vysilani. To se dnes realizuje v ramci celeho retezce az k vysilacum kompletne digitalne (zajima-li se nekdo o video, zna urcite pojmy jako composite video, s-video (Y/C) a component video (YUV), to jsou zpusoby prenosu signalu, ale analogove, dnes se v televizi jede jen a pouze po SDI - to je digitalni prenos videosignalu). S ohledem na tuto digitalizaci se produkcni prace realizuji bezkompresne - tzv. 1:1. To znamena (pro ty kteri to nechteji pocitat :)) cca 253 Mbit/s jen na video. Pro zaznamenani se dnes vetsinou pouziva technologie Digital Betacam, ktera ma zaznamovy datovy tok (pro obraz) 84 Mbit/s. Takze uz tady je docela degradace, ale to se da prezit. :) No pointa je v tom, ze na DVD muze byt maximalni datovy tok jen 9.8 Mbit/s, ale tam neni konstantni jako u vyse uvedenych technologii. To proto, aby se na disk vesel cely film. Takze pro kompresi videosignalu pro ucely DVD se nastavuji tri parametry - minimalni, maximalni a stredni (prumerny) datovy tok - ten se standardne pohybuje od 4 do 7 Mbit/s (vetsinou v dolni polovine tohoto rozsahu). A 5 Mbit/s proti 84 Mbit/s uz je pomerne viditelny rozdil. :)
Dalsim problemem je, ze u vetsiny DVD (obecne u cele hollywoodske produkce) se pouzivaji mechanismy proti kopirovani. Je to CSS coby ochrana proti digitalnimu kopirovani a APS(Macrovision) jako ochrana proti analogovemu kopirovani. Prvni rozvadet nebudu, ripperi znaji, druha funguje tak, ze do videosignalu se navic generuje urcity signal, ktery televizor ignoruje, ale pri nahrani na jiny nosic (treba VHSka) se to zaznamena a obraz je totalne deformovan. Totez se pouziva u videokazet z pujcovny. Samozrejme existuji zarizeni, ktera tento signal filtruji, ale jde o analogovou cestu a dochazi (alespon z profesionalniho pohledu) dalsi nemale degradaci signalu. Ale pro uplnost informace musim zase dodat, ze Macrovision u DVD neni nahrane v obraze ale generuje ho sam DVD prehravac (coz urcuje jeden flag v inicializacnim sektoru DVD disku), tudiz jistou elektronickou upravou DVD prehravace (zapojit dovnitr modul nebo spis vetsinou koupit si jeden specialni chip a od zrucneho znameho si ho nechat preletovat). Tak ci tak DVD pro ucely televizni pouzit nejde.
A pro uplnost: zivim se prodejem high-end systemu pro DVD authoring vcetne proprietarniho hardwaru (a nastesti mam v CR monopol :)) a projektovou cinnosti v oblasti internetovych prenosu videa (www.ct1.cz nebo naposled sluzba Video Streaming Eurotelu). |
|
|
|
| | | S.S.E: sledovanost to urcite neovlivni. Ale uvod do deje pomuze novym divakum, aby je serial zaujal. Kdyz budou strucne seznameni s realiema serialu, nebudou muset nekolik (desitek?) dilu cekat, aby se dozvedeli nejaky fakt, ktery zna pravidelny divak uz od prvniho dilu. Je potreba napriklad lidem rict, ze stanice neni Federace a ze Siskovi lide tam byli poslani na zadost Bajoranu jako "mirove sbory" pote, co Cardassiane oblast vyklidili. To se da rict jednou kratkou vetou a pritom je to docela podstatne pro pochopeni, proc na te stanici vlastne jsou a proc vypada tak divne mimozemsky. |
|
|
|
| | I tak sou to informace, ktery se da vycist z pozdejsiho deje. Vetsina veci se v tom serialu na nejakym miste objevi.. URCITE jo...
Pravdou je, ze to co rikas by tezko hlasarelka nebo hlasatel mohli z vaznou tvari rikat, a dalo by se to udelat jenom tim spotem. Ale porad v tom nevidim zadny vyznam... Je pravdou, je par lidi, ktery ST sleduou pravidelne a ktery DS9 kdysi nevideli, by si tento uvod zaslouzilo - pro nikoho jinyho by ten uvod totiz ani nebyl. Ale i tak se ptam. Ma smysl neco takoveho vyrabet? Sledovanost neovlivni - tu ovlivni, jak se bude libit prvni dil (Tady bych se primluvil, aby se odvysilal Way Of The Warrior v celku, protoze druha cast by mohla lepe nalakat divaky). |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: jsou veci, ktere by BYLO potreba divakum aspon strucne rict. Treba tu skutecnost, ze Siskuv prichod predpovedelo proroctvi a ze se hned po priletu setkal s obyvateli cervi diry. Oboje podle me hraje v pozdejsich dilech serialu docela dost velkou roli, zvlast co se tyce postavy Siska jako takove.
Ja zkusim neco sesmolit a hodim to do plena...
Erell: takze neexistuje zadna moznost, jak ziskat doprovodne obrazky nebo ukazky pro takovy prolog? A byla by CT schopna v tech titulcich aspon aplikovat ST font (jako ten v zaverecnych titulcich)? |
|
|
|
| | | Erell: Tím DVD myslíte konkrétní nahrávku? Jinak je snad tato technologie mnohem lep?í ne? vysílání z magnetického analogového pásku. Říkáte-li, ?e spot o délce 30 s lze uvést bez poru?ení autorských práv, mohl by to být argument pro jeho tvorbu. Pokud by se odvysílal dostatečně často a ?el ne místo reklam, ale místo jiných upoutávek na ji? stejně známé seriály, vyplatily by se snad i výrobní náklady. |
|
|
|
| | Jasne, ono teoreticky staci nechat hlasatelku rict ze vice na webu. Ony se na Star Trek divaji dve skupiny - lidi ktere zajima Star Trek a ti jsou schopni a ochotni si to najit a precist (a ja bych to mozna dokazal dotlacit alespon na ten tyden na homepage webu CT) a pak lidi, kteri to berou jako pohadku a relaxaci, tem je pozadi pribehu stejne sumak (asi jako je jim sumak ze Voyager odnekud nekam leti a obcas tam plknou neco o dylce letu).
Jinak samozrejme DVD je z hlediska televizniho vysilani kvalitativne naprosto nepouzitelny - proto jsem to predtim uz nijak nerozvadel.
Nechat hlasatelku neco vysvetlovat je bad idea - ony bohuzel pomerne casto do sveho projevu nenapadne, ale postrehnutelne minimalne podprahove, zakomponuji i svuj nazor na to, co ctou. Takze tak zvane mezi radky rika "boze to je ale pitomost". Promitat za ni neco nelze (politicky; technicky jde vsechno).
Aby bylo jasno - ja chci jeden film vysilat sirokouhle a ne oriznute (protoze puvodne nebyl tocen uplne podle pravidel a oriznuty na 4:3 je nepouzitelny - neco jako Ben Hur). Jelikoz by to pro par techniku znamenalo trochu prace, rekli ze to nejde, ja rekl ze to chci pisemne s duvody a uz to spisuji asi dva mesice (naposled to v puli prosince slibili do vanoc). Asi takova je ochota delat jine nez zabehnute procesy. Tudiz docilit naprosto cehokoliv je boj do krve (ted si rikam co z toho vubec mam...). |
|
|
|
| | | Blbost!
Staci pul minuta! Co vlastne chcete vsechno rikat! Staci napsat, ze stanice lezi na hranicich UFP a ze se pred tremi roky stala vyznamnym bodem, kvuli obeveni cervi diry do neproskoumane casti nasi galaxie. A dal, ze po 2 letech se prozkoumavani narazily na tamnejsi vladnouci skupinu, ktera neni naklonena demokratickemu vyvoji. Zbytek si domysli divak sam!!! Copak vy ste se nikdy nezacali divat na nejaky (jakykoli) serial od poloviny??? Ja tedy ano a na HODNE!!! Nektere me zaujaly - o tech sem si sehnal informace (pripadne je sehnal cele, nebo se na ne treba podival na nejakem nemeckem satelitu) a zbytek mi stacil tak, jak bezel v TV!!! Tak neblbnete, nechte hlasatelku rict, ten kratoucky uvos a pustte hned "Way Of The Warrior"...
DS9 je stejnak nejlepsi az od 4. sezony a vetsina vztahu mezi posadkou a vztahu v ST vesmiru jde pochopit z aktualniho deje!
A k tomu bych udelal nejakou peknou upoutavku, kterou bych parkarat - pokud by to slo - pustil v TV a to je vse.
PS: Me bi samozrejme nejaky ten sestrih vubec nevadil, ale nemyslim si, ze by necemu pomohl, nebo uskodil. Pro samotny serial je zbytecny. |
|
|
|
| | | Jinak myslim, ze jde hlavne o to, jak dlouhy by ten prolog byl - od toho pak lze odvodit zpusob jeho pouziti (precteni, nebo promitnuti v textove forme). Jestli chces, zkusim neco takoveho sesmolit - tak, aby to bylo co nejkratsi, prirozene. |
|
|
|
| | Erell: ok, chnapu to. Na dobre napady je bohuzel potreba aspon castecna znalost toho, jak dana problematika funguje - a ta nam tady jaksi chybi.
Shodneme se asi na tom, ze je potreba divakovi co nejmene nasilnym zpusobem nastinit dej prvnich tri sezon. Odkazovat lidi na www stranky mi pripada zdlouhave - podle me je idealni uvest divaka do deje hned predtim, nez epizoda zacne. Ale jak to udelat?
Je DVD dost kvalitni na to, aby se zabery (screenshoty) z nej daly pouzit v TV vysilani? V dobe pripravy vysilani DS9 uz bude DS9 na DVD venku, ne? Mohlo by byt pekne pustit vzdycky kus textu, pak obrazek a pak zase kus textu. Tim se usetri za dabera a obrazky lze snad dodat ke zpracovani spolu s textem.
Pak me napada jeste jedna moznost - posadit na obrazovku hlasatelku a promitat za ni ukazky z DS9 bez zvuku, zatimco ona strucne popise dej (podobne jako je to nekdy ve vecernim prehledu poradu - znas to, ne?) |
|
|
|
| | Proste a jednoduse, televizni produkce funguje jinak nez parta kamosu bastlici si o vikendech svuj dabing.
Ja bych nechtel sklouznout k tomu, ze si tady budem vysvetlovat, jak obecne ma nebo nema fungovat televize, proste funguje jak funguje a je treba pracovat s tim co mame, ne narikat co bychom mohli mit.
Ke kupovani DS9: shodli jsme se v lete ze od 4. sezony a ja pozaduju dabing v Praze kvuli vetsimu portfoliu hlasu (a Worfovi) a lepsim moznostem komunikace - neni problem sednout si s reziserem a neco si vyrikat. Na novy dabing prvnich tri sezon vyssi mista neuvolni penize a uvest ho by byl krok zpet v usili o korektni terminologii, daleko vetsi krok zpet nez je podle nekoho vysilani od 4 sezony. |
|
|
|
| | No k tem upoutavkam z ST3... To fakt nevim jestli mam rikat. :) V archivu to televize samozrejme ma, kdyz to vysilala, a 30-sekudovy sot je povoleny bez nutnosti resit licencni ujednani. A proc to byl ST3? No protoze dotycny proste byl mimon.
V podstate jsi zopakoval totez co jsem napsal ja, jen titulkova varianta je pro CT tak jedna clovekohodina nez to z moji EDLky vypisou na pasku (drbani s tim mam jen ja), tvoje varianta je naproti tomu nepruchodna. Proc? Protoze nejde timhle zpusobem pristupovat k materialum, protoze archiv CT neni v prime sprave CT nybrz je to outsourcovane a mne to mimo CT pujcit nejde, logo CT (svete div se) generuje vkladaci stroj a nema s masterem co delat a bude to delsi nez 30 sekund (je jedno ze to budou staticky snimky a ne video) a odhadem mi to vychazi na 15-25 clovekohodin, coz je spousta casu, ktery do takovy blbosti investovat nejde. (ono se to zda desne jednoduchy, ale ja vim jak pracujou produkce at uz ve studiich nebo v CT a hlavne ono to nejde zbastlit doma na kradeny Premiere s obrazkama grabnutejma (prinejlepsim) z VHSky)
Proto se spis pidim po dobrych napadech, postup realizace je pro me pak jasny (na zaklade toho co se jak dela, co technologicky zvladnu sam a kde kdo v televizi dokaze pratelsky pomoct) |
|
|
|
| | Erell: ja prirozene vim, ze tu existuje system nazyvany svymi stoupenci "trzni prostredi" (a svymi odpurci nazyvany jinak, podstatne neslusneji) :) Ale to vylucuje pouziti ukazek v ramci upoutavek? Vzpominam si, ze kdysi bezel na CT sot na Voyager v ramci velke upoutavky na odpoledni detsky blok, a byly v ni (docela hezke) zabery ze ST III. Kde je CT vzala? Zbyly ji jeste z prav k ST III?
Jak bys to videl s moznosti pouzit prolinacku statickych zaberu, podobne jako to udelala Nova u upoutavek na Vojina Ryana? Ta upoutavka se mi moc libila. Kdyby se ze sezon 4-7 vybraly vhodne obrazky a poskladaly do prolinaci sekvence, DAL by se jimi ilustrovat mluveny prolog vypravejici sezony 1-3. Nebylo by to tak nudne jako bezici text - clovek by koukal na obrazky a poslouchal kratke vypraveni. To by klidne pak mohlo byt pouzitelne i jako upoutavka, kdyz uz by to bylo hotove.
Predstavuju si to nejak takhle: misto hlasatelky by byl pouzit nas mluveny prolog s prolinajicimi se ilustracnimi obrazky, pak by tam prdli logo CESKA TELEVIZE na hvezdnem podklade, tonovane v barvach ST a s doplnenym textem "uvadi serial STAR TREK: Deep space 9" (to by nemel byt problem udelat, urcite maji editovatelne sablony). Nikdo pak nebude moct rict, ze nalepujeme vlastni prolog do ciziho poradu a tim zasahujeme do jeho dila - prolog bude od DS9 viditelne oddelen. Celkove naklady vidim nejak takhle: obrazky na prolinacku ti najde jakejkoliv niner za dobry slovo, vytipat z kazet CT nebo z dvdcek a poskladat si je muzes sam, prolog samotnej ti napisu taktez za dobry slovo, logo CT si zvladnes vyrenderovat doma ci v praci. Zbyva tedy uz jenom zaplatit nejakymu daberovi za tech par vet - coz by CT snad uz mohla prijmout, kdyz to pro ni znamena nemuset kupovat sezony 1-3. |
|
|
|
| | Ja bych nejradsi rozebral vhodne moznosti prequelu pro pripad, ze se to tedy nakonec zakoupi.
Uvazovat o nejake zadosti na Paramount o svoleni k sestrihu z predchozich tri sezon je, receno co nejuctiveji, velice blahove. Kdo to jeste nepochopil, existuje trzni prostredi a kazdy chce vydelat. Tudiz odpovedi bude "kupte si kompleni prava, jinak tahnete".
Nejsnazsi moznost je (a tak se to obycejne dela a ten porad od toho je) sdelit tyto patricne informace v Obrazovce. Nicmene tady je nevyhoda, ze jednak ten porad vidi dost male mnozstvi divaku (on bezny trekista opravdu o celkovou nabidku verejnopravni televize moc zajmu nejevi) a jednak by me zase nutili jit tam neco kecat.
Titulky ala Star Wars v deji nejdou, to je jednak zasah do dila a jednak ani neni kam to poradne dat. Leda si vyrobit mrtvolku s hvezdnym pozadim, hodit jako podkres hudbu ze znelky a projet titulky. Nicmene tim se prilis informaci sdelit neda (vyrobit a predat do vysilani bych to dokazal - je to minimalne snazsi nez jit prudit na self at to tam udelaji).
Hlasatelka zcela urcite neco mileho rekne, ale opet nemuze rozpravet pul hodiny (a kdyby to vyslo na Kovacovou, budou to tocit dva dny :)), tam je tak maximalne prostor rici ze je to dosud Ceskou televizi neuvedeny serial a ze preje prijemnou zabavu divakum. :) Tudiz tam tak maximalne muze navic rict, ze shrnuti predchoziho deje najde na strankach CT (hlasatelku ovlivnit umime a na web se da co jsem napsal pro TrekDNES, pripadne komprimovanejsi podoba, pokud by to na ne bylo moc :)). Aspon trekisti by uz mohli byt advanced a podivat se na web. Zbytek divaku to bere jako peknou pohadku a souvislosti je stejne neberou.
Bohuzel docela podstatne jsou jakekoliv naklady (a to i interni) pro CT. Jak uz tu padlo, budme realiste. Ja celkem presne vim, jaka je financni situace televize a jak vypada jeji rozpocet na pristi rok (a jak vypadaly predchozi rozpocty - tj. jaky je puvodni "normalni" stav financi), takze neco jako vyroba 45-minutoveho poradu nepripada v uvahu. Ale je to lakave. :)
Veda, ze me uvazovani je relativni znalosti vnitrniho fungovani CT ponekud deformovane, nemuseji me nejake moznosti napadat. Pokud byste prisli na neco jednoducheho a elegantniho (cimz se dopredu vylucuje valeris a jeho napady :)), zkuste to rozepsat, par dobrych napadu tu uz padlo. |
|
|
|
| | | souhlasim....kromě TMP se taky mů?u podívat na jterej film chci....tak?e v televizi ho vidět nepotřebuju....zato Deep space Nine ten nemám(proto ych ho rád viděl v TV)....časem si hodlám sehnat TNG....a Voy mám....TOSku vídám v televizi a po reprízách ani nějak netou?im..... |
|
|
|
| | | napisu jen skromny nazor k predchozimu prispevku Ben Siska ....
Ano je pravda, ze s filmy je to u nas opravdu bidne, ale bidna je obecne i sledovanost a predevsim (a to si nikdo neuvedomuje) si o filmy do ČT pise minimum divaku. Diky kampanim apod. si kazdy pise o serial, ktery se kupuje na nekolik let, ale o filmech se malokdo zmini. Nedivme se, ze je situace takova. Nehlede k tomu - 99% lidi, kteri sem chodi tyto filmy zna, tak proc je vnucovat ostatnim ? Osobne se na nej podivam kdykoliv na to dostanu chut a tu moznost ma vetsina z vas - proto me to nemusi servirovat televize az pod nos. :-)) |
|
|
|
| | No vidis, to je taky skvelej unikat :))) Doufam ze si to pamatuju dobre
Jako prvni sel Khanuv hnev (94)
par tejdnu po nem Patrani po Spockovi
na podzim sel Motion Picture, kterej opakovali v 95 na CT2.
v 96 sla Cesta Domu.
98 repriza Khanova Hnevu, Patrani po spockovi a Cesty Domu
99 & 2000 nic
2001 Posledni hranice
a 2002 zase nic.
Celkem by me zajimalo jestli tu nekdy uvidime sestku... O devitce radsi nemluve :))) |
|
|
|
| | | A jeste tu jsou filmy, ze... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
