|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 7632 |
|
|
|
| | | Spolehlivý zdroj Memory Alpha k Journey's End říká: This episode was intentionally used by the writers to show the beginnings of the Maquis for use in Star Trek: Voyager.: |
|
|
|
| | | A rozhodně byl taky nejschopnější :-) |
|
|
|
| | | Nejlepší ze všech Voy makistů byl stejně Suder :-) |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Jasně, postava Eveka, možná i ten indián v The Maquis, ale to jsou jenom dohady. Kdybych měl dát na svůj pocit, Journey's End byla především o Wesleym a Cestovateli, problém s usedlíky byl vedlejší a posloužil jako inspirace pro příběh v DS9, to se můžeme jenom dohadovat a každý z nás může souvislosti vidět jinde.... |
|
|
|
| | | Yakuzza: Aha, mno troufnu si tvrdit, že se to plánovalo souběženě s Maquis. Už jenom postava gula Eveka a prakticky stejný problém na to poukazuje. Možná (určitě) si ale nemysleli, že z toho vzejde příběh pro 3 sezóny a další spin-off. |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: No ale to souhlasím, s tím, co píšeš, myslel jsem, že by to mohlo být víc koncepčně propojené, nemám pocit, že by při plánování Journey's End věděli, že z toho vznikne rozsáhlejší příběh. |
|
|
|
| | | No jak si říkal, že to není propojené s TNG S7. A ono je.. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Takže pro mě víc než OK.
Nerozumím pointě, co přesně je podle tebe OK? |
|
|
|
| | Yakuzza: Krátce doplním k té provázanosti s TNG. Maquis jsou 2x20 a 2x21, tudíš na propojení v TNG měli 5 dílů a máme ta Journey's End a vynikající Preemptive Strike. Takže pro mě víc než OK.
Sakona se celkem logicky rozhodla pro správnou možnost. Makisté koneckonců brání osadníky před zlou Federací. |
|
|
|
| | | Damar: Ro Laren taky nebyla zrovna žoldák... |
|
|
|
| | | Yakuzza: Veď práve, Ro Laren, ktorá sa v TNG objavila len raz za čas dokázala oživiť život Picardovej posádky viac ako väčšina makistov vo VOY. |
|
|
|
| | Damar: To, o čem mluvíš, je právě další vývoj posádky, což samozřejmě v pořádku není. V první a druhé řadě to ještě jakž takž zkoušeli, ale pak to už vzdali. Mluvil jsem o složení posádky jako takové, což měly být rebelské charaktery spolu s žoldáky víceméně bez názoru. Navíc sama Ro Laren v TNG: Preemptive Strike tvrdila, že některé z buněk jsou poklidnější, jiné radikálnější.
Ale vím jak to myslíš, v zásadě s tebou souhlasím. Z Chakotayova přístupu je mi až na výjimky zle... |
|
|
|
| | Yakuzza: Máš pravdu tri kavdranty, na ten Beta vždy zabudnem, kedže sa tam stále zvýrazňuje Alfa:)
Mne skôr vadilo, že Maquis v posádke Voyageru tak rýchlo zapadli, teda možno okrem Sesky, ale tá mala inú motiváciu. Pokojne si mohli vzájomne narobiť aj viac problémov, ako nejaké odvrávanie Tuvokovi, či občasné Belanine výlevy zúrivosti, čo bolo skôr spôsobené jej povahou.
A Sakonna? Prečo nie? Keď mohla T Pol urednostniť posádku Enterprise pred Vulkánom. Ak si myslela, že je to správne. Aj keď pasáž ako jej dáva Quark lekcie z logiky patrí medzi moje najobľúbenejšie. V tej dvojčasti je vôbec viac klenotov, napríklad reakcia Dukata, keď mu Sisko po jeho zachránení povie, že Centrálne velenie Kardásie naňho kašle. |
|
|
|
| | Damar: Spíše se třemi kvadranty :-) Nicméně je pravda, že nástup Maquis linie byl takový rozpačitý. Ještě asi částečně neúmyslně v TNG: Journey's End, nezávisle na tom v DS9: The Maquis, ale jednotně nikde nebylo řečeno, jak vlastně byla smlouva o Demilitarizované smlouvě uzavřena, takže takový mlžný počátek moc dobré příběhové linie, který šlo krásně koncepčně naplánovat, ať už v TNG nebo DS9...
(Sanctuary a Playing God jsem uvedl jen jako příklad slabších epizod druhé sezóny.)
A ještě k Maquis ve Voyageru - až takový špatný vtip to nebyl. Špatný vtip byl vývoj nové posádky lodi jako celku, ale to je něco úplně jiného. Složení Maquis posádky bylo podle mě dobré. Ukázalo nám to, že v tom hnutí nebyli jen samí zapálení patrioti, ale taky obyčejní žoldáci jako byl Paris nebo nějaký crewman Ayala, kterému je fuk, jestli střílí po Cardassianech nebo po Kazonech, když má jídlo a stěchu nad hlavou.
Samozřejmě tady jsou ti aktivnější jako Chakotay, B'Elanna, Hogan, Seska... to už jsou jiné osobnosti.
V DS9 třeba viz Sakonna. Proč by Vulkanka bojovala za Maquis? Nebo M'Vil, Klingonka? |
|
|
|
| | Yakuzza: No, myslím, že v druhej sezóne DS9 už sa scenáristi celkom tešili na to, že dalšiu sezónu nebudú mať zviazané ruky TNG a budú si s vesmírom (teda aspoň dvomi kvadrantmi) robiť, čo sa im zachce, takže si tie tematické prekvapenia šetrili.
A ako by napísal kapitán Obvious - Maquis prišlo až na konci 2. sezóny, čo už fakt nedalo veľa možností previazať to s končiacou TNG, či zabrániť natočeniu epizód "Sanctuary" a "Playing God", ktoré boli pred nimi.
Na druhej strane Maquis sa vyvinulo do celkom pekného fenoménu a vďaka tomu máme výborné epky s Eddingtonom a námet na pilot Voyageru. Aj keď samozrejme Voyager spravil z makistov zlý vtip (ako neskôr aj z Borgov).
|
|
|
|
| | Řeč sice stojí dál, ale tak zase pár poznámek. Dokoukal jsem druhou sezónu a musím říct, že tady jsem už více přeskakoval. Jednak mám druhou a třetí sezónu v čerstvější paměti, jednak je cítit určitá stagnace ve vývoji příběhu. Problémy na Bajoru už se seriál nezabývá tak jak v první sezóně, i když stále trvají. Dominion ještě nepřišel. Makisty se zabýváme jen v jedné dvojepce; snad kdyby bylo toto téma víc rozvedeno a třeba i víc propleteno se sedmou řadou TNG, nebylo by to tak stojaté a nemuseli jsme se dočkat epizod jako Sanctuary nebo Playing God.
Když se nad tím zamyslím, tak druhá sezóna je vlastně příběhově nejméně zajímavá. V každé jiné je něco vyloženě tématického nebo alespoň proběhne značný vývoj na všech frontách. Tady prakticky nic.
Ale jsou tady i vyloženě skvělé epizody. Nevím proč, ale hrozně se mi tentokrát líbila Profit and Loss s Natimou Lang. Zaujal hned zpočátku geniální rozhovor mezi Quarkem a Garakem - napadlo mě, že ti dva spolu minimálně interagují, což je hrozná škoda... možná úmysl? Celý příběh výborně postavený, Garakova "zrada" a opětná flexibilní změna stran taky pobavila.
Moc dobré samozřejmě počáteční trilogie, Necessary Evil, Armageddon Game, The Maquis nebo The Collaborator. Crossover jsem přeskočil, ale ne kvůli tomu, že by nebyla dobrá, ale už ji znám prostě nazpaměť.
Pokračujeme dále, Dominion přichází... |
|
|
|
| | Aby řeč nestála, po večerech teď sjíždím od začátku Voyager a DS9, víceméně na přeskáčku nebo podle nálady. V DS9 jsem teď u Rules of Acquisition, takže pár slov k první sezóně + kousku druhé.
Nemám nic zásadního, co bych vytknul. Už od začátku je cítit, že tady vlastně vzniká nějaký rozsáhlejší příběh. Když už se epizoda netýká Bajoranů, Cardassianů nebo někoho z kvadrantu gamma, dovídáme se něco o hlavních postavách a poznáváme atmosféru stanice. Samozřejmě, některé epizody jsou nudnější, ale to je subjektivní, hodně záleží na tom, kdo má kterou postavu oblíbenou. |
|
|
|
| | Podle mě už po čtvrté řadě neměla Terry Farrell seriálu absolutně co nabídnout.
Ale jak říkáš je to věc názoru :-) |
|
|
|
| | Tak v hodnocení té epizody se rozhodně neshodneme ;o)
A ten impuls, to byla spíš znouzectnost. Určitě bych to nebral jako výrazný klad, spíš to byl takový nečekaný přínos, když jim Terry Farrell dala košem.
Ale to je vpodstatě věc názoru. |
|
|
|
| | | Krom toho, že byla Field of Fire výborná epizoda, bylo na sedmé řadě hodně vidět, jaký byl vlastně změna hostitele pro scénáristy obrovský impuls. Protože role Jadzie se s přibývajícími sezónami snižuje. Ano, je pořád u všeho přítomna, ale o nějakém vývoji nemůžeme mluvit a centrické epizody od čtvrté řady nahoru, které nezahrnují z valné části také Worfa, spočítáte na prstech jedné ruky. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
