|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 7632 |
|
|
|
| | Razer: Je to více epizod (dabér Chefa byl scientolog a kvůli této epizodě u SP skončil, což je pak dále adresováno), ale ta první je 9x12 Trapped in the Closet.
Epizoda byla tenkrát mimořádně úspěšná u diváků i u kritiky a byla nominována na Emmy. Určitě jsou podle mě i lepší epizody, ale to téma je samozřejmě strašně vděčný. |
|
|
|
| | Stejně je to zajímavé, že máme šílence Siska vs. šílence Dukata. Krásný seriál:-).
Razer: Asi jo, já tohle špatně vnímám, a tak v 99% nikdy herecké výkony nekomentuji. |
|
|
|
| | Mirak: Jaké epizoda :-D
Mvek: Ale jo, ale tady mi přišlo že herec vyloženě přehával. |
|
|
|
| | Každopádně jsem neřekl, že by mi to nějak vadilo, získal jsem jen ten níže popsaný pocit, že chtěli dohnat své osobní resty.
Razer: Ale on Dukat je v téhle fázi vyšinutý. Že se znormalizoval, aby to z něj nečišelo tolik, jako když magořil ve Waltz, nebo po smrti Ziyal, to je jedna věc, ale vyšinutý prostě je:-). |
|
|
|
| | Já si právě pamatuji něco podobného z Ruska z podobné doby, zkrátka sebevraždami končících sekt bylo dost.
Nicméně zapomněl jsem (i když jsem četl), že se obětí sekty stal i bratr Nichelle. A díky tomu mi to už nepřijde jen jako panika mezi tvůrci, že už bude konec, a ještě by tam měli nacpat to a to téma/varování/poselství, i když nemají nějak extra dobrý námět, kterým by to podpořili (to už mluvím i o Korovi). |
|
|
|
| | AVip: Jop, pamatuju si to i jako děcko, když to bylo..
Razer: Se scientologama vždycky krásně zatočil SP, tak jako to umí jenom on. |
|
|
|
| | Mirak: Tak... tahle událost byla koncem 90. let poměrně "big deal"...
|
|
|
|
| | OT: Aneb nedávno šel velice zajímavý dokument o Scientolozích a jak maj skvěle rozpracovanej bussines plán podle toho jak je klient movitej.
Včetně paktik kdy jsou třeba milionáři odvezení násilím do "převýchovného" střediska v poušti a tam po pár dnech stání u sloupu na slunci sami a dobrovolně darují nějaký ten milion....
Chudejm zase nabízej půjčky a když se dostatečně zadlužej můžou si to odpracovat třeba opracováváním balvanů, na skládce... |
|
|
|
| | | Mvek: Specifically, the episode was inspired by the Heaven's Gate cult led by Marshall Applewhite. The cult was inspired by the Comet Hale–Bopp, and in March of 1997, Applewhite and thirty-eight other members (including the brother of Nichelle Nichols) committed suicide, believing they were aliens and that their bodies would be transported to a space ship traveling behind the comet. The group has an official website, which is still accessible today. |
|
|
|
| | Mvek: Ono spíš epizoda ze sektou na Empok noru než moralizováním vyčnívá tím, že Dukat (jeho herec) zde vyloženě přehrává, asi mu už přišlo směšné, že z něj po diktátorovi dělaj i vůdce sekty a tak to dotáhl do extrému až do takového, že skutečně působil jako vyšinutý blázen.
Když pak nádavkem začal oplodňovat Bajoranky a rozdávat smrtící tabletky přepálila se epizoda ještě víc. Úplně by stačilo lehké bičování, pár dní bez jídla a vody, vymývání mozků... a jiné sektářské kratochvíle co se běžně praktikují :-) |
|
|
|
| | AVip: Ale tak to sedí na spoustu sekt.
|
|
|
|
| | AVip: Podle názvu jsem to neznal, ale jinak jsem tipoval, že to bude tohle. Vida, v době projekce jsem si to nespojil, ale sedí to.
Ale jinak ta epizoda žádná hitparáda není. |
|
|
|
| | | Nevím, opět to tam vůbec nevidím. Respektive nemám ponětí, v čem zrovna tyhle epizody nějak extrémně víc moralizují, než třeba jiné z TOS, TNG, DS9 nebo VOY. |
|
|
|
| | Mvek: Vygoogli si pojem "heaven's gate".
|
|
|
|
| | Mirak: Neřekl bych, ale i kdyby většina byla, tady to z epizody čiší hrozně moc a nahromadilo se na jednom místě víc těch výrazných epizod.
Covenant je "bububu, sekty jsou špatné" + Dukatův story arc. Kdyby tam nebyl Dukat, je to špatná epizoda.
A epizoda s Korem je tu také v podstatě jen proto, abychom viděli, že stáří se nemá zatracovat. Pokud tedy za důvod neberete, že by chtěli všechny TOS klingony dovyvraždit.
Prodigal Daughter sami tvůrci označují za soap operu, která ani do DS9 nepasuje, nebýt představení pozadí Ezri, tak je to jen "bububu, bacha na mafii a buďte v rámci rodiny otevření, nic netajte".
A vyrovnávání se Noga se svojí nohou (hezký polský nomen omen) je také dost výrazné (o Siege of AR… ani nemluvě).
Kdyby ty epizody proložili s ostatními v rámci téhle půlky řady, už to tak vidět není (ale přivedla mě na to právě ta Covenant). |
|
|
|
| | | Wot? Já myslel, že úplně celý ST je o morálních ponaučeních. Co se tu všechno nedozvím. |
|
|
|
| | Koukám, že si tvůrci řekli, že musejí na závěr seriálu dát hodně morálních ponaučení.
Od epizody Once more unto the breach po Prodigal daughter to docela ze seriálu čiší. Ale nejvíc jsem si to uvědomil u Covenant - kdyby to pěkně nezapadalo do story arcu, tak bych ji asi víc negativně kritizoval. Je to prostě populárně-naučná demonstrace, co jsou zač sekty. |
|
|
|
| | No, já jen říkám, že mi docela mimo srovnávat kopírování DS9, který to udělal párkrát za celý svůj 180epizodní run se seriálem, kterej vykrádá svoje HLAVNÍ zápletky na permanentní bázi.
Jinak řečeno, tvoje tvrzení "jestli někomu vadí kopírování v TOSce, musí mu vadit tohle" je podle mě silně zavádějící. |
|
|
|
| | Mirak: Ale v tomhle případě je to jasně odfláknutý přístup ve stylu "O slepičce a kohoutkovi v podání snaživého Noga je populární, tak to tam plácneme znovu". Je to tam zbytečné a ta epizoda by asi výborně fungovala úplně bez této vedlejší linie.
Mně to nevadilo, ale mně nevadí ani opakování v TOSce. Povznesu se nad něj stejně. |
|
|
|
| | Mvek:
1) Vedlejší linie - jestli někomu vadí kopírování v TOSce, musí mu vadit tohle
Not really. Něco jinýho je vidět podobnou zápletku třikrát během 160 epizod vs. osmkrát během 80 (s tím, že se často opakuje asi 5 druhů zápletek pořád dokola). A jak jsi sám řekl, je to pouze vedlejší linie což je taky markantní rozdíl.
Vedlejší linie DS9 bývají nezřídka slabší, ale oproti takovému B5 je to ještě většinou zlatý. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
