|
|
Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 7632 |
|
|
|
| | Yakuzza:
"Pokud je mezi DS9/wormhole/Denorios a Bajorem rozdíl jeden a půl planety, jaktože jsou tedy synchronní?"
Ano, to by snad nemělo být možné, pokud by se červí díra s pásem nenacházela v některém z libračních (Lagrangeových) bodů s vyrovnanou gravitací a odstředivou silou hvězdy a planety. V takovém případě by ale librační body, pokud nejsou např. rozdíly mezi hmotností planet v bajorské soustavě mnohem extrémnější než "u nás", popř. nejsou-li planety extrémně blízko u sebe (což by asi vedlo k nestabilitě drah), neměly zasahovat do orbit dalších planet. V případě Země jsou body L1 a L2 vzdálené jen 1,5 milionů km. Ostatní body pak leží přímo na orbitě Země, ale s posunem oproti planetě, přičemž ale vlivem větší vzdálenosti od Země jejich přiblížení k dalším planetám již vede k nestabilitě...
Vzdálenost jen 20000 km, což je zhruba orbita družic GPS kolem Země (méně než geostacionárních), je na 1,5 planety příliš malá... Reálnější by asi bylo 100 nebo těch zmíněných 160 milionů km. Obě vzdálenosti by ale zřejmě znamenaly polohu mimo librační body. Urazit 160 milionů km by pak s tak pomalým impulzem raketoplánu či transportní lodě mohlo trvat řádově desítky hodin... |
|
|
|
| | Přidávám odkaz na schéma v lepším rozlišení.
Na konci té první diskuse je uvedeno, že v Emissary přesunovali DS9 o 160 milionů kilometrů:
O'BRIEN: This isn't a starship, Major. We've got six working thrusters to power us and that's it. A hundred sixty million kilometre trip would take two months.
Jinak imho wormhole obíhá (dle schématu) tu hvězdu, ale nevíme, jestli obíhá slunce tak, aby vzdálenost k Bajoru byla pořád stejná. Pokud jde o Proroky, tak by mě zajímala jejich schopnost vnímat reálnou vzdálenost ve vesmíru, když nerozumí lineárnímu času :-) |
|
|
|
| | Yakuzza:
Co ta tlačenka? :)
(A co je na ní špatného?)
Tak oni tam nikde jinde nejsou, tak ji jíst nemusím :) A je to něco, co silně nechutná.
B'hava'el a jeho 14 planet si nechám na zítra.. :) |
|
|
|
| | Digging deeper... (děkuji pánům, kteří jsou na tohle téma nejpověřenější, ale raději řeší Xchat v Samomluvě)
Pokud je mezi DS9/wormhole/Denorios a Bajorem rozdíl jeden a půl planety, jaktože jsou tedy synchronní? |
|
|
|
| | Telemachus Rhade 278257:
A jestli jsou ještě někde jinde, sním tlačenku :)
Co ta tlačenka? :)
(A co je na ní špatného?) |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Jaj, to mi ulitlo i presto, ze jsem na to myslel. Vypocet upravim, ale stejne si myslim, ze ten udaj 20 Mm je nesmyslny. |
|
|
|
| |
Yakuzza:
1,852 km/s = 20 000 km/10h ???????????????????? |
|
|
|
| | Mirak: Já reagoval čistě na Telemacha:
Doufám, že tímhle si S1 napraví, i zde, jaksi mylnou reputaci o tom, že jest sezónou slabou.
Yakuzza: To si budu muset pročíst. :-) |
|
|
|
| | | kapitan Pike: Jenže ono se obecně vždycky mluvilo o tom, že slabé jsou první tři řady, ne jen ta první :) |
|
|
|
| | | A konec samomluvy, odcházím z práce :) |
|
|
|
| | Pokud vezmeme tenhle údaj...
According to Jo'Bril in the episode "Suspicions", 'I am one million kilometres from the star's corona. Proceeding at three quarters impulse. I should reach it in approximately three minutes.' That is approximately 12,400,000 miles per hour or 5,543 kilometers per second. ¼ impulse for the shuttle could be estimated at 1,852 km/s.
... vyjde nám, že při vzdálenosti 20 000 km potrvá cesta čtvrtinovým impulsem opravdu cca 10 hodin. |
|
|
|
| | | Takže dle Memory Alpha je Bajor jedenáctou planetou v soustavě a Denorios Belt je mezi devátou a desátou. A vzdálenost je cca 20 000 kilometrů. |
|
|
|
| | V návazosti na některé myšlenky z těch diskuzí mi z toho vychází, že by se vzdálenost stanice od Bajoru příliš měnit neměla. Když by se vycházelo z toho, že Proroci vyrobili červí díru tak, aby byli pořád poblíž Bajoranům, zvolili zřejmě lokaci, která je k tomu účelu vhodná, což byl Deniorios belt. Který tedy spolu s červí dírou i stanicí obíhá kolem hvězdy, jakož i Bajor a tyto dva útvary by mohly mít dráhu přibližně stejnou.
Zároveň lze-li brát jako bernou minci toto schéma, můžeme eliptické nebo nesoustředné dráhy taktéž vyloučit. |
|
|
|
| | Tak ono to bude možná složitější. Pravděpodobně nevíme, jestli červí díra, resp. Denorios belt obíhají v systému Bajor nebo přímo hvězdu. Astronomicky mi přijde logičtější druhá varianta, což může způsobit, že červí díra a Bajor jsou v různých časech od sebe různě daleko. Je otázka, zda se na tohle vlastně ale vůbec myslelo. Dráha Denorios beltu navíc může a nemusí být kruhová nebo může a nemusí být soustředná s dráhou Bajoru. To do těch vzdáleností může zanést pořádný guláš.
Našel jsem to zde - How does the Bajor transport take 3 hours to get to DS9? |
|
|
|
| | Yakuzza:
Už si to nepamatuju, ale Piku, jak to bylo s přesunem stanici od Bajoru k červí díře v Emissary? Jakože časově.
Časový údaj tam podle mě nepadl, ale já z toho měl dojem, že ten přesun trval řádově tak jednu hodinu. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
To je otázka, protože jim to runaboutem trvalo vždycky 8 - 13 hodin. Nevím proč, asi nechtěli riskovat přechod na warp ještě v soustavě :)
Ještě na tohle jsem zapomněl reagovat. Přímo v samotném DS9 se ale řešilo, že se v rámci soustavy warpem nelítá. Když chtěl v By Inferno's Light měňavecký Bashir odpálit bajorské slunce, zachránili to právě na poslední chvíli "riskantním manévrem", kdy Defiant warpem skočil od DS9 ke slunci.
Popravdě mi to ale přijde jako blbost. Kdyby na ten Bajor letěli řekněme hodinu, tak neřeknu, ale vléct se tam cca 10 hodin mi přijde dost zbytečné. A možná vlastně taky nesmyslné. Už si to nepamatuju, ale Piku, jak to bylo s přesunem stanici od Bajoru k červí díře v Emissary? Jakože časově.
Navíc bych si troufal říct, že případy warp skoků v rámci soustavy se v Treku nejednou objevily. |
|
|
|
| | Mirak:
Já osobně teda nevidím v 20epizodním orderu vůbec žádný problém a to, že to nějak ublížilo pověsti první řady je imho celkem nesmysl.
To je čistě můj subjektivní dojem. Ale podle mě to určitě roli hraje.
Jestli mám s něčím trochu problém, tak s tím, že většina zápletek z jedničky souvisejících s Gamma kvadrantem jaksi vůbec nemá vliv na zbytek seriálu. Kde jsou po zbytek seriálu Wadi? Kde je ten druh, který tak agresivně napochodoval na DS9 v Captive Pursuit? Co ten týpek z Vortexu? Nemuseli se objevit nebo aspoň být zmínění všichni, ale co aspoň někteří.
S tím samozřejmě souhlasím. Ale když si odmyslím Dominion, jsou v DS9 v pozdějších sezónách nějaké opakující se druhy z gama kvadrantu? Mě teď žádný nenapadá. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Udělal jsem trochu research a je to s tou T'Pau dost nejasné. Že je to ale vulkánská loď, by nemělo být pochyb. Nesoulad je v tom, že ST Encyklopedie uvádí, že je třídy Apollo, což je ale třída lodí Flotily. (Loď stejného designu se ještě objevila v DS9: For The Cause, ale jak jsem pochopil, nebylo tam řečeno, zda to je vulkánská loď.)
Jinak máš asi pravdu, v TNG se nic jiného neobjevilo, nicméně v TMP je Spockův warpový shuttle Surak ;) |
|
|
|
| | Já osobně teda nevidím v 20epizodním orderu vůbec žádný problém a to, že to nějak ublížilo pověsti první řady je imho celkem nesmysl. Pokud by to mělo o 6 epizod víc, tak by to prostě bylo 6 dalších veskrze epizodních zápletek, za což by sice většina z nás byla ráda, ale výsledný efekt by byl stejný (viz další odstavec).
Jestli mám s něčím trochu problém, tak s tím, že většina zápletek z jedničky souvisejících s Gamma kvadrantem jaksi vůbec nemá vliv na zbytek seriálu. Kde jsou po zbytek seriálu Wadi? Kde je ten druh, který tak agresivně napochodoval na DS9 v Captive Pursuit? Co ten týpek z Vortexu? Nemuseli se objevit nebo aspoň být zmínění všichni, ale co aspoň někteří.
Naštěstí mě vždycky hodně bavili Bajorani a v tomhle DS9 odvádí hlavně v prvních dvou řadách velmi dobrou práci.
Btw. zrovna Voyager si dovedu velmi dobře představit s 13dílnými sezónami a s více intenzivním vyprávěním ala 3. sezóna Enterprise. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
