Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => The Next Generation

Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 6283
V roce 1987, po téměř dvaceti letech, se opět na televizních obrazovkách objevil hraný Star Trek, tentokrát s podtitulem The Next Generation (v češtině Nová generace), který se odvážně pustil tam, kam se dosud nikdo nevydal.
Nová hvězdná loď Enterprise s písmenem D za slavným registračním číslem, měla i tentokrát za úkol poodhalovat roušky temnoty a mapovat nové světy, které byly dříve na mapách označovány jen nápisy "Hic sunt leones". To sebou samozřejmě přineslo nečekaná dobrodružství a z nich plynoucí nečekané problémy.
Problémy a tajemství však nebyly jen výsadou vnějších světů, ale vyskytly se i v samotné Federaci, která se od dob kapitána Kirka o něco rozrostla a nabyla konkrétnějších obrysů, stejně jako její nepřátelé.
Na kapitánovi Jean-Lucu Picardovi, klidném a charismatickém veliteli vlajkové lodi, bylo, aby tyto problémy řešil za pomoci své prvotřídní posádky. Do té dále patřili energický první důstojník William Riker (jednu dobu se o něm uvažovalo jako o příštím kapitánovi Enterprise, ale z tohoto plánu sešlo, když se kapitán Picard v této úloze mimořádně osvědčil), slepý šéfinženýr Geordi LaForge (původně Enterprise D "pouze" pilotoval), krásná telepatická poradkyně Deanna Troi, rozhodná šéflékařka Beverly Crusherová (kterou dočasně pro druhou sezónu nahradila doktorka Katherine Pulaski) i její geniální syn Wesley (kterého se nakonec k radosti jak zbytku posádky, tak diváků podařilo z Enterprise vypakovat), drsný Worf a v neposlední řadě android Data (v češtině Dat), jedna z nejoblíbenějších postav nejen ve Star Treku...

Nový seriál se od toho starého v mnoha směrech lišil: například měl opravdový pilotní díl, kde se celá posádka teprve dává dohromady a vzdor tomu, že podobně jako v původním ST v něm šlo hlavně o jednotlivé episody, během sedmi sezón, co byl vysílán se mnohé z nich všelijak propletly a zapletly, takže autorům mnohdy zápletky vystačily i do seriálu DS9, filmů s posádkou TNG a okrajově dokonce i do seriálů Voyager a Enterprise. Narozdíl od některých pozdějších "inkarnací" ST fenoménu dokázala TNG odejít na vrcholu své popularity - i díky tomu se jedná o bezkonkurenčně nejúspěšnější seriál z celého ST vesmíru.

Od 30.9.2010 do 7.6.2011 běžel seriál ST:TNG na TV stanici Prima Cool!


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 867 - 886 / 6283Starší   Nejstarší

Damar - 27. únor 2013 12:09sipka
ZAMĚŘIT
Damar
Mvek: No vo Voyageri sa objavili Borgovia, ktorí boli asimilovaní práve v Bitke pri Wolf 359, ale samozrejme v "The Best of Both Worlds" nijaká asimilácia (okrem pretvorenia Picarda) ukázaná nie je.
A Seven of Nine bola asimilovaná ako 6 ročná...
BorgDog - 27. únor 2013 12:01sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mvek:
Asimiliovali už v té době Borgové lidi?

Jistě. Vzpomeň na "Budete asimilování. Odpor je marný!" Jen se v té době pořád předpokládala existence "pravých" Borgů, co to nejspíš nějak vedou nebo aspoň tvoří většinu vojáků.
Mvek - 27. únor 2013 10:08sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Damar: Berlička, že Locutus nebyl typický Borg, a proto ho šlo i snáze přeměnit zpátky na člověka, je asi moc velká berlička:-).
Ale mluvilo se vůbec v TBotBW o asimilaci? Asimiliovali už v té době Borgové lidi?
Mvek - 27. únor 2013 10:06sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
BorgDog:
Možná přece jen POTŘEBUJÍ, aby vojáci byli lehce "odlišní,

Určitě, to jsem myslel tou "diverzifikací informací" (nějak se neumím teď vyjadřovat:-)). Ale pořád by možná nevadilo, kdyby si takto klonovali vysloveně pěšáky.
Damar - 27. únor 2013 08:54sipka
ZAMĚŘIT
Damar
Je ťažké v Borgoch vidieť nejaký systém, keď tvorcovia vymýšľali za pochodu. Napríklad, keď stvorili Locutusa, nebola o nanosondách ani zmienka... Na konci "The Best of Both Worlds" Beverly spomínala len, že musí z kapinána vyoperovať nejaké kybernetické implantáty. Nanosondy v súvislosti s Borgami zaviedol až Voyager, aj keď samozrejme so spätnou platnosťou.
BorgDog - 27. únor 2013 03:45sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mvek: Je otázka, jakým způsobem je to kolektivní vědomí strukturováno. Možná přece jen POTŘEBUJÍ, aby vojáci byli lehce "odlišní," ne jen univerzální kopie. Pro lidi ten rozdíl nemusí být rozpoznatelný, vidí Borga jako Borga, ale to neznamená, že je to tak i ve Společenstvu samotném. Je zřejmé, že třeba výběr Sedmé na pozici "emisara" na Voyageru nebyl náhodný. Nevzali jakéhokoliv vojáka, co byl právě po ruce, vybrali ji na základě jistých kritérií. Takže nějaké rozdíly uvnitř Společenstva budou, ať už je lidé chápou nebo ne.
Mvek - 26. únor 2013 18:19sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Třeba to narušuje jejich diverzifikaci genů/informací... a tak se energetická náročnost nevyplatí... Já vím, je to dost blábol. Pro nějaké řadové vojáky by to nemělo vadit
S.S.Enterprise - 26. únor 2013 18:10sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
místo skutečného bilogického plánování a zrychleného růstu a učení by takové "klonování" vyrábělo hotového borga
S.S.Enterprise - 26. únor 2013 18:09sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
to já bych pochopil, kdyby se noví vojáci "naklonovali" transportérém... pak by jich bylo prakticky neomezené množství, v podstatě by se mohli samoobnovovat skoro jako Cyloni z BSG
BorgDog - 26. únor 2013 16:15sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Yakuzza:
délka 'života' vojáka asi nebude zrovna krátká.

Správně. Objevuje se to myslím i v Unimatrici Nula (a ano, JE to slátanina a další degenerace), nicméně princip platí. Umím si představit, že Společenstvo se už rozšiřuje VÝLUČNĚ asimiliací. Při jejich počtech a udržovací technologii prostě reprodukci nepotřebují, i když zařídit by si to určitě uměli.
Mvek - 26. únor 2013 15:38sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Yakuzza: To byla "autorská zkratka" pro vše možné, třeba setkání s nebezpečnými nepřáteli, málo nových přírůstků atd. prostě potřebu nečekaně zvýšit počet.
Yakuzza - 26. únor 2013 15:36sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Tahle diskuze mi připomněla jednu věc, roky roky zpátky jsem četl článek od Hypo Jak by mohl vypadat nový, v pořadí pátý, seriál o Star Treku.... Silně doporučuji přečíst, z mého hlediska to je minimálně úsměvné :)
Yakuzza - 26. únor 2013 15:29sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Mvek:
kdyby měli blbý rok co se týče asimilace.

Tak to snad ne :) V jejich počtu? A hlavně bych teda tipl, že délka 'života' vojáka asi nebude zrovna krátká.
Mvek - 26. únor 2013 15:03sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
BorgDog: Právě, ale chápu, že ten I, Borg je v kontextu tehdejší doby/znalostí ještě přehnanější. Ale tak ho už vnímat neumím.

Asimilace jako taková dobře zapadá do celého konceptu asimilace techniky. Na druhou stranu mít možnost nějak se vypěstovat ze zkumavky by měli mít, jinak by mohli vymřít, kdyby měli blbý rok co se týče asimilace.
BorgDog - 26. únor 2013 14:27sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mvek: Jinak bych ale řekl, že koncept pozdější je v tomhle aspektu zajímavější. Žádný další "zlý druh," Borgové pojatí spíš jako vlak, co už stovky let jede tak nějak sám a nabírá další pasažéry, zatímco ti první i se strojvůdcem dávno někde vystoupili. Chtěli vůbec původní Borgové tohle? Skýtalo to velký potenciál, na který se bohužel všichni vykašlali.
Mvek - 26. únor 2013 13:57sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
BorgDog:
Právě, že ne. V téhle době se ještě prosazoval koncept,

Já vím, na to narážím, že to tak asi bude, ale tak nějak na základě First Contactu to zpětně tak beru.
BorgDog - 26. únor 2013 13:24sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mvek:
Já to beru v tom kontextu, že většina borgů jsou asimilovaní jedinci.

Právě, že ne. V téhle době se ještě prosazoval koncept, že většina Borgů jsou "původní" (viz. částečně kyborgizovaná mimina v BoBW), zatímco asimilovaní členové jiných druhů tvoří blíže neupřesněnou menšinu. Teprve ve Voyageru to otočili s tím, že CELÉ Společenstvo jsou už jen asimilovaní jedinci, zatímco "původní" Borgové, kteří se vším začali, už dávno vyhynuli nebo jsou kdoví kde (dokonce ani Královna mezi ně nepatřila, sama to v Dark Frontier říká). Zde už by byla situace morálně víc problematická, ale v TNG to opravdu - po katastrofě za jakou je prezentován Wolf 359) - vypadá divně. Nicméně Mvekovo vysvětlení jsem schopen akceptovat s ohledem právě na TNG a Picarda.
Mirak - 26. únor 2013 13:10sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Souhlasím s Mvekem, mně to řešení k TNG sedí.
Mvek - 26. únor 2013 10:32sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
TelemachusRhade: Nesouhlasím, tedy možná až na tu masáž, ale v rozmezí pár měsíců, kdy jsem navíc z 5. řady nevzal všechno, mi to nepřišlo. Naopak tato epizoda mě spíš otravovala kdysi na ČT, ale už před lety při kompletním zhlédnutí TNG mě překvapila.

A ad kardinální blbost - no tak jsi zjevně admirál:-). Právě, že vzhledem k tomu, že Flotila už není čistě vojenská záležitost, a má ta další poslání (která tedy v případě války jdou mimo, to je fakt), je to odpovídající jednání. Aneb klasický problém, že máme-li rozhodnout o skupině bezejmenných, je to lehčí, než když začneme znát jednotlivce. A to, co nakonec provedli, právě skýtalo možnost, že by se povedlo Borgy porazit, ale ne zabít.
A epizoda se imho nesnažila od začátku tvrdit, že je to nejlepší řešení, pořád připouští pochyby, zda se ta vojenská příležitost neměla využít.

Alespoň tak ji vidím, a proto je pro mě jedna z nezásadnějších z TNG. Na druhou stranu jsem ovlivněný tím, že vím věci z pozdější doby. Nepamatuji si, co v předchozích epizodách bylo řečeno o asimilaci. Já to beru v tom kontextu, že většina borgů jsou asimilovaní jedinci.
Telemachus Rhade - 26. únor 2013 10:05sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mvek: Při rewatchi před dvěma lety jsme se shodně shodli, že prakticky všechno :) Námět je účelově postavený tak, aby se to emocionálně dotklo Picarda i Guinan, což je řekněme v pořádku, ale problém je v provedení, které je nezajímavé a nudné. Dramatirgie tady prostě chybí. Navíc je tu element, který semlela později třeba i BSG - a to, že když mám možnost zničit Borgy, tak to neudělám, protože jsem přece morální a tohle by byla masová vražda. Jako sorry, ale to je kardinální blbost. A po moralistické masáži páté řady, kde se řeší snad úplně všechno počínaje výchovou problémových dětí a genderovými problémy rozhodně nekonče, mě tohle morální povyšování se na úkor všech popravdě už děsně sralo.

Lt.Shark: Kontinuální prvek s Prvním kontaktem je perfektní. Ve výsledku sice průměr, ale jako jedna z mála borgských epizod měla tahle poměrně neprůstřelnou logiku.

Nejnovější   Novější 867 - 886 / 6283Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o