|
Spravuje: lagga Počet příspěvků: 8289 |
|
|
|
| lagga: určitě jinak:-). Ale nevím, neznám, jen jméno Marcel proust mi něco říká. Ten napsal Hledání ztraceného času, ?e? |
|
|
|
| ve čtvrtek dávaj zfilmovanou Swannovu lásku .... četl to někdo od Prousta ? prej to má být psáno formou proudu vědomí, tak by mne zajímalo, jak to hodili na filmovou pásku |
|
|
|
| Teda z vás se najednou klubou pěkní intlektuálové:-). Tady to začíná vypdat jak akademická debata na UK na feldě nebo tak:-) |
|
|
|
| Pantarei: já sem to ani nepřečetla celý...prostě sem to nedokázala, co? je u mně hodně...jazyk mi ?el proti srsti, ví?, jako by si autor na něco hrál |
|
|
|
| Není dané, jak má naturalismus působit, nicméně je jen přirozené, ?e působí depresivně. A to je to, co je na něm krásné. Velkou spoustu prvků má také společných se star?ím romantismem, právě to depresivní působení.
A pánové, to, ?e vychází z pozitivismu, neznamená, ?e nesmí působit depresivně, resp. negativně. Pozitivismus s tímto toti? nemá společného absolutně nic. Pozitivismus vychází z toho, co máme k vnímání okam?itě k dispozici, vychází z bezprostředních vjemů, co? znamená, ?e je proti duchovním zále?itostem, spiritualismu apod. Z čeho? právě vychází realismus, resp. naturalismus... |
|
|
|
| Razer: re: Émile Zola ... Ano má? pravdu na mě to také působilo depresivně, ... dovolím si zacitovat pasá?, která mne zaujala:
Nana zůstala sama, tvář ve světle svíčky civěla do vzduchu. ?vaneček mr?iny, hromádka vlhkého mazu a krve, lopatka zka?eného masa, vr?ená na podu?ku. Ne?tovice se rozlezly po celém obličeji, puchýř vedle puchýře; zbledlé a sedlé připomínaly plesnivé bláto, jako by se u? rozpadaly v prach a popel na té beztvárné ka?i, v ní? u? zanikly v?echny rysy. Levé oko úplně utonulo v rozteklém hnisu; pravé, pootevřené, se propadávalo jako čarná a nečistá díra. zhnisaný nos je?tě mokval. Načervenalá strupovina bě?ela od jedné tváře k ústům a povytáhla jejich koutek v stra?livý ?kleb. Jen vlasy, krásné vlasy zachovaly svou sluneční zář a oblévaly zlatými proudy tu hroznou a groteskní masku nicoty. Venu?e se rozkládala. Jako by jí byl do tváře vstoupil jedovatý virus, jej? sebrala ve stokách a na pohozených mr?inách, ten fragment, jím? sama otravovala kdekoho, a proměnil obličej v hromadu hnisu. (...)
Doporučuji Germinal!
|
|
|
|
| Razer: Fuj, nepřipomínej mi pro mě téměř zprofanované kecy, které jsem se musel učit na literaturu. neříkám, ?e jdeo o kecy jako takové, spí? se jimi staly díky tomu předmětu. |
|
|
|
| A abys neřek, ?e si to v?echno jenom cucám z hlavy tak sem tady na?el i nějaký úryvky na netu, né ?e bych se v?ím souhlasil ale třeba věta ?e naturalismus vychází z pozitivismu :) se ti asi nebude moc zamlouvat (jiste N. je spí?e do jisté míry následkem P. ale ani já bych netvrdil, ?e z něj přímo vychází).
A teď ty slíbené úryvky :)
Cílem naturalismu je popsat společnost, analyzovat ji, literatura se má stát vědou. Naturalismus vychází z pozitivismu.
Naturalismus se zrodil ve Francii v pol. 19. stol. a odtud pak pronikl i do vět?iny ostatních evropských zemí. Sna?il se v próze (hlavně v románu) postihovat přírodní společenské zákonitosti, jimi? je podroben ?ivot jedince i společnosti, a zachytit s pozorovatelskou nestranností věcný obraz ?ivota se v?emi podrobnostmi.
Člověk v pojetí naturalismu byl pojat zú?eně jen jako determinovaná (podmíněná) bytost, její? osud je předurčen vlivem dědičnosti a prostředí.
Emile Zola je zakladatelem naturalismu, který se někdy pova?uje za samostatný umělecký směr. Realismus doplňuje o sugestivní impresionistické líčení lidské chudoby. První jeho naturalistický román je Tereza Raquinová, dal?í zahrnuje do cyklu nazvaného Rougon-Macquartové.
K nejznáměj?ím románům cyklu patří Zabiják, z prostředí paří?ských krčem, Nana a Germinal, kde líčí ?ivot horníků v uhelných dolech.
Přesto?e se Zola díval pesimisticky na budoucnost lidstva, sna?il se také bojovat za spravedlnost. Postavil se toti? jako jeden z hlavních odpůrců proti antisemitské Dreyfusově aféře
Krajním směrem realismu byl naturalismus. Jeho východiskem bylo přesvědčení, ?e základem v?eho dění je pouze hmota a člověk je trpným produktem dědičnosti, pudů a prostředí. Naturalistický román má být přírodopisným výkladem lidského ?ivota, jeho sociologickou studií.
|
|
|
|
| AVip:Neřekl bych, ?e naturalismus musí být v první řadě a jedině depresivní. Má být syrový a bez obalu, to mů?e vyvolávat odpor, ?aludeční nevolnost u někoho depresi, ale jeho cílem podle mě není přímo depresivně působit.
Navíc jsem to pronesl jako svůj postřeh na adresu té knihy, kdybych ji chtěl hodnotit nějak hloubjeji tak se i víc rozepí?u. |
|
|
|
| Razer:
působila a? pomalu depresivně
Naturalismus má působit depresivně, tím se li?í od realismu.
Ale kdy? u? jsme u naturalismu: nic se nevyrovná klasice - Upton Sinclair: D?ungle (té? Jatka).
|
|
|
|
| Jacob Carter:Na mě třeba Nana působila a? pomalu depresivně :) Prostě ta dopodrobna popsaná "dekadence" a rozhazování peněz a taky jak k nim při?la...... kdy? jsem si představil jak v té době byli bohatí obyčejní vesničané. |
|
|
|
| Mvek: Bídníci jsou také zajímavé čtení, ... ale je to jiný styl - jiná doba, ... |
|
|
|
| Jacob Carter: hm, tak to bych se asi moc nepobavil. Rozhodně mě to moc v hodinách literatury nenadchlo. To u? z klasicky rad?i Bídníky, nebo třeba moderněj?í díla jako Ostrov tučnňáků apod. |
|
|
|
| lagga: Proč? Mě se Hippokratův slib líbil :)
|
|
|
|
| Doporučuji knihy od Émile Zoly, ... jmenovitě nejlep?í, (alespoň podle mě) Zabiják, Germinal, Lidská bestie, Nana, ... je to super |
|
|
|
| Mvek:na hippokratův slib doporučuju hodně silnej ?aludek |
|
|
|
| Mvek: "Hippokratův slib" je Souček... jsem zvědav, co na to bude? říkat, "Vlak do pekla" je klasická antilogie "západní" SF, "Nav?tivte planetu Zemi" mi cosi říká, ale teď nevím přesně co... ale myslím, ?e jsem to četl, ostatně v 80. letech to nebyla zas a? taková fu?ka... SF věcí vycházelo málo a vesměs v nákladech o kterých se vydavatelům mů?e jen zdát. |
|
|
|
| AVip: No, ka?dopádně mám co číst i potom. Táta má nashromá?děné desítky povídkových knih právě hlavně sci-fi. Ať u? to jsou třeba Nav?tivte planetu Zemi či Hippokratův slib (nebo jak se to jmenuje), tak pak fakt v?e mo?né. Vybavuje se mi povídka a mo?ná i sbírka Vlak do pekla.
Navíc jsem na?el kní?ku Kmen Andromeda apod. |
|
|
|
| Mvek: Jo "Venu?e a sedmero pohlaví" je dobrá ?ílenost - ale je to taky celkem dobrá satira...
To je trochu(?) problém této sbírky: jsou smíchané vá?ně míněné věci s věcmi satirickými. |
|
|
|
| AVip: No, to nebyla chvála sbírce, proto?e mám zatím nedočtenou třetí povídku (taky mi dělá problémy, byť má občas i pratchettovský humor; nevím, jak se jmenuje, ale je to o Pluch?ích a jiných Venu?anech a o tom, jak mají být zcivilizováni stereem:-)). To je?tě uvidíme, co kromě Právo na návrat se mi bude líbit, ale prostě jsem i díky té nic moc povídce na?el inspiraci pro drobné odlehčení do románu:-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ] VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|