|
|
Spravuje: lagga
Počet příspěvků: 8290 |
|
|
|
| | Mirak:
Četl jsem to tak v 15-16 a líbilo se mi to dost.
Tak to jo.
Přiznám se, že původně jsem tvůj předchozí příspěvek pochopil trochu jinak.
Každopádně, jednotlivé motivy ze Solaris se opravdu objevují napříč Lemovým dílem už dávno před ní a svým způsobem jde tedy o jeho "opus magnum".
Co tím chci říct: že to nebyl blesk z čistého nebe, že k tomu už nějakou dobu směřoval a tudíž že při věškeré úctě (a to bez ironie) to zas není až taková pecka, jak by se bylo třeba na první pohled zdálo - nebo ještě jinak, pecka to je, ale nápady jsou dost recyklované z jeho starších věcí a další už v podstatě neměl.
|
|
|
|
| | Mvek:
Takže z toho mého výčtu nějak nic (pokud mě Lem nenadchne) ani po té Solaris?
Zkus se na to podívat a uvidíš. :-)
Ale jak říkám, Lem se proslavil rannými věcmi a pak jel více-méně na autopilota.
Čímž ho neodepisuju, ale faktem je, že na začátku měl lepší nápady, byť to asi byla trošku horší literatura, abych tak řekl. |
|
|
|
| | | AVip: Takže z toho mého výčtu nějak nic (pokud mě Lem nenadchne) ani po té Solaris? Díky jinak za výčet, ten si poznamenám, ale potřebuji se také teď rozhodnout, jestli tuhle sbírku zařadím do seznamu pro antikvariáty a inzeráty, kdyby ji někdo chtěl, nebo zatím ne. |
|
|
|
| | | Četl jsem to tak v 15-16 a líbilo se mi to dost. |
|
|
|
| | Tak začít Solaris bez přípravy, to je celkem zaručený recept na katastrofu - nebo aspoň znechucení.
Jde o to, že motivy ze Solaris "probublávají" celým Lemovým dílem a jejich první náznaky se dají najít dokonce už v Astronautech.
Proto má taky smysl číst Lema +/- chronologicky a po Solaris to klidně zalomit, protože IMNSHO, tím Lem definitivně vystřílel munici a pak už to šlo s jeho dílem "zugrunde". |
|
|
|
| | | Četl jsem jen Solaris a neměl jsem pocit, že mi něco uniká :) |
|
|
|
| | A obecně, nejde číst všechno, takže uděláme "crash course", vynecháme všechny rané romány a rovnou slíznem smetanu, takže "Invaze z Aldebaranu", "Nepřemožitelný" a "Solaris".
Speciálně "Invaze z Aldebaranu" je absolutně esenciální pro další čtení Lema. Absolutně a nevyhnutelně, bez ní nedává zbytek jeho díla smysl (no dobře, přeháním, ale jen trochu).
|
|
|
|
| | Ergo, z toho co tam máš, skoro nic.
Sami Poláci potichu přiznávají, že Lemovi došly nápady a že jeho pozdější věci jsou strašně "overhyped". |
|
|
|
| | Mvek:
Obecně nemám s Lemem zkušenost, takže se chci zeptat, stojí to za to to číst, když se chci seznamovat s nějakými těmi klasiky dál?
Ano, ale pokud možno ho ber chronologicky (krom toho o něm ztratíš iluze).
Takže, rozhodně začni Astronauty a Mrakem Magellanovým - už proto, že obě tyhle knihy zfilmovány (nebo aspoň Mrakem Magellanovým, Astronauti jsou až moc ranná 50.léta).
Pak Planetu Eden, Návrat z hvězd a Invazi z Aldebaranu (povídky, celkem zásadní).
A konečně, pak Nepřemožitelný a Solaris - a pak je už ring volný. |
|
|
|
| | Vyhrbal jsem tu mezi všemožnými knížkami povídky a hry Stanislawa Lema:
Pánův hlas
Topolny a Czwartek
Konec světa v osm hodin
Exodus
Deník
Přelíčení
Maska
137 vteřin
A existujete vlastně vůbec pane Johnsi?
Věrný robot
Propletenec
Měsíční noc
Výpravy profesora Tarantogy atd.
Obecně nemám s Lemem zkušenost, takže se chci zeptat, stojí to za to to číst, když se chci seznamovat s nějakými těmi klasiky dál?
(Vydala Svoboda, 1981)
|
|
|
|
| | | Mvek: Tak samozřejmě, že ta tendence je sestupná, ale 2061 je ještě celkem OK - a hlavně, byla psaná jako konec série. |
|
|
|
| | AVip: Z tvých předchozích popisů jsem měl trochu i z 2061 pocit, že už jako nic moc, tak nevím:-). Zas si říkám, jestli bych přece jen neměl věnovat to málo času ke čtení poznávání jiných děl (i od Clarka)...
Uvidím, jak ji budou mít k půjčení. |
|
|
|
| | Mvek: Zkus ještě 2061. Ta je kratší, než 2010 a je akčnější.
S 3001 nemusíš ztrácet čas... |
|
|
|
| | Konečně jsem dočetl 2010: Druhá vesmírná odyssea od A. C. Clarka.
Jsem v rozpacích. Předně mi hrozně nesedí rozhodnutí autora, že v této knize vyjde z reálií filmu 2001, takže se vše odehrává u měsíců Jupitera atd. Je to totiž matoucí. Pro mě ještě více, když jsem četl ty Ztracené světy a různé variace částí románu 2001.
Jinak mě ale překvapilo, v čem se film 2010 liší od 2001, i když přidání politického napětí tam bylo pro dramatičnost, to je jasné, vynechání Číňanů bylo zase kvůli délce, to tam nemělo v podstatě žádný význam. Ale jako i problém, jak převést ty ostatní pasáže s Bowmanem apod., díky kterému se vlastně vynechaly, a tak to celé vyznívá trochu jinak, vede k tomu, že film 2010 považuji za takový film na motivy knížky a levnější produkce. V dětství se mi ale velmi líbil.
Jinak se mi ale asi knížka četla lépe a líbí se mi i to, že vlastně děj první knížky protíná děj druhé *tím příletem "miminka" k Zemi*.
Takže fajn, ale myslím, že si dám chvíli pauzu od Clarka, beztak mě tedy čekají jiné věci, mnohonásobně amatérštější, vlastně povětšinou amatérské doslova, které navíc musím zhodnotit... A spíš se vrátím k Zaklínači:-). |
|
|
|
| | Mvek: Ve fantasy komunitě je Goodkind většinou výzva k flamu. :-) Za mě - A NIKOMU TEN NÁZOR NECPU!: První cca. 3-4 díly pohoda (myslím samozřejmě spojená vydání). Relativně originální systém magie, slušně temná zápletka, ne úplně předvídatelné konce. Pak nastává propad, kdy prostě Goodkind pokračuje v psaní, ať už to látka unese nebo ne, přidávají se další pravidla, výjimky z pravidel, výjimky z výjimek, recyklují se záporáci podle béčkových vzorů, politická ideologie začíná nabírat až moc směr doprava, a v postavách se to mění v romantickou omáčku prokládanou občasnými výbuchy brutálního násilí místy na hranici snesitelnosti (pečení lidí zaživa nad ohněm, apod.) Praštil jsem s tím někde u šestého dílu, nedávno pokud vím vyšel dvanáctý plus nějaké sequely.
Hodně se taky můžeš dočíst o BDSM v Goodindovi. Je fakt, že co předvádí ve druhém dílu v celé jedné linii (tj. asi třetina knížky, ne-li víc), to je dost... co na první přečtení opravdu zarazí. Jak moc, to asi záleží na tom, nakolik je člověk "pozitivní" v podobných věcech. Později už toho (aspoň v dílech, co jsem četl) zdaleka nebylo tolik, ale "cítit" to tam jde stále. Je ale fakt, že "Mord-Sithy a jejich magická dilda" zásluhou Goodkinda silně zkultovatěly. :-D A ve srovnání třeba s Normanovým Gorem, co je sado-maso fantasy FAKT k nečtení, je tohle ještě svaté.
To je tak můj názor - a opakuji, SUBJEKTIVNÍ, FLAMOVAT NECHCI!
|
|
|
|
| | | Má někdo zkušenost s Terry Goodkindem? Je to fantasy meč a magie. Někdo mi tu o tom bájil, tak bych si srovnal info:-). |
|
|
|
| | | Kdysi jsem prolistoval knihu Píseň o Hiawathovi, ale tím to +/- hasne... |
|
|
|
| | | Henry Wadsworth Longfellow - Četl jste od něj někdo něco? |
|
|
|
| | | Mně bylo tehdy líto i Mr. Eka. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
